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 Sujet du message: Choix AHD Thunderbolt 85 ou Topaz 147 ?
MessagePosté: 03 Mai 2020, 20:24 
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Bonjour a tous,

Pour tromper la morosité d’être terrien forcé en ce moment, j’essaie de me décider pour mon prochain flotteur de windfoil.
Alors voila en shortlist: AHD Thunderbolt 85 ou Topaz 147 ?

à vos clavier pour vos retours !


C'est une décision engageante pour moi, autant financièrement que dans le temps: mon dernière achat date de 1999 avec une AHD Diamond race 67, c'est pour dire...
La Diamond une planche que j'adore, je l'ai adapté pour le windfoil, et c'est pas l'ideal, surtout comme debutant:
trop long, pas assez large, rail pas adapté lors des touchettes, angle de boitier d'aileron qui met la planche avec le nez en l'air. etc ...

Bref j'ai décidé de changer.

Pour le foil, j'ai un AFS 85 2018, aile F700 stab V2; pour l'instant ca me va bien.
Il a plutôt bonne cote pour mon utilisation, et j'en suis content (une fois calé piqueur avec 0.5mm de cale)
le rider 1m70/78kg niveau moyen+, 1 an de foil.

je cherche plutôt un Flotteur wind foil freerace. Ce n'est pas que je fasse de la regate,
mais je "privilégie la vitesse, les performances dans le vent très léger, et le cap pour explorer le plan d'eau."
Navigation 70% du temps on monteynard (lac interieur avec thermique 10-15 en ete (et des fois beaucoup plus, mais c'est pas la question)

AHD me va bien: ensemble cohérent avec le Foil AFS, bonne réputation. et 20 ans de nav derriere moi sur AHD ...


Voila,
votre avis pour m'aider dans le choix ?



Ci dessous quelques références que j'ai glaner à droite à gauche.
NOTE: je compare avec la JP135 référence du marche, pour donner une idee

** Dans le forum on trouve ces discussions/retours d'experience ma fois tres interessantes :

AHD Topaz 147 et 127 convertible Foil/Aileron
https://www.windsurfing33.com/forum/viewtopic.php?f=42&t=118228&p=845037&hilit=topaz#p845037

Ahd Thunderbolt 85
https://www.windsurfing33.com/forum/viewtopic.php?f=42&t=115810&p=843132&hilit=thunderbolt#p843132


** Test WIND magazine 2020 (disponible en kiosque)
-topaz 127-
accessibilite 4/5 ( JP 135 HF PRO 2/5)
Glisse pre take-off 1/5 ( JP 5/5)
Control 2.5/5 (JP 5/5)
Confort 2.5/5 (JP 5/5)
Puissance 2/5 (JP5/5)

NOTE: c'est pas la 147, alors le test me parais étrange compare a la JP135 )

AHD Top127 : large:82.2 ( 52.5 arriere)
JP135 85.5 (68 arriere)

** test Planchmag (en kioque aussi) 2020
Topaz 147
+ Convertible / + Glisse / - Inertie
JP 135 : sportive, volage, accees + difficile

Code:
             Topaz      JP135
Accessibilite    8/10      9/10
decollage      9/10      10/10
ergo du ppont   8/10      9.5/10
Maniabilite      5/10      8/10
Amerisage      8.5/10   9/10
Puissance      7.5/10   10/10




*** Glisse attitude ***
https://marseille.glissattitude.com/blog/comparatifs-foilboards.html
Code:
Modèle   Marque    Test   Vues   Date      Volume   OFO      Tarif   Poids   Largeur   Longueur   Glisse   Contrôle   Touchettes   Inertie   FS     RS
Thunderbold 75   AHD      nc.      2019-04-01    130 L   61,1 cm   2099 €   8,5 Kg   75 cm   226 cm      8 /10   3 /10      5 /10      7 /10   -++-----
Thunderbold 85   AHD      nc.       2019-05-01    145 L   nc.      2199 €   8,7 Kg   85 cm   235 cm      7 /10   4 /10      4 /10      8 /10   --++----
Hydrofoil 135 Pro JP AT   7350    2017-04-11    135 L   70 cm   2299 €   8,3 Kg   86 cm   215 cm      7 /10   6 /10      4 /10      5 /10   --+++---


NOTE: pour Gliss.Att. un convertible n'a pas d'interet ... et c'est vrai que je n'ai pas naviguer une seul fois en aileron l'annee derniere... alors ...


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 Sujet du message: Re: Choix AHD Thunderbolt 85 ou Topaz 147 ?
MessagePosté: 04 Mai 2020, 05:46 
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Totalement sur la ligne de Eric Glissattitude : en plus si tu ne fais plus d’aileron, ça serait vraiment incompréhensible de prendre une convertible , donc tu as une partie de ta réponse

Si je devais choisir une AHD (neuve), je partirai sur la Compact histoire d’avoir un flotteur vraiment moderne.

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 Sujet du message: Re: Choix AHD Thunderbolt 85 ou Topaz 147 ?
MessagePosté: 04 Mai 2020, 09:56 
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Sans hésiter Thunderbolt 85...

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100% foil


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 Sujet du message: Re: Choix AHD Thunderbolt 85 ou Topaz 147 ?
MessagePosté: 04 Mai 2020, 13:11 
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J'ai essayé les deux :
- Take off, petit avantage en rapidité et facilité pour la Topaz
- Glisse/vitesse en navigation type slalom, égalité
- Près/balade, Thunder

Vu ton utilisation 100% foil et en plus sur plan d'eau intérieur je te conseille aussi la Thunder

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Foil : AHD Compact foil 83 ; AFS 100 700/370cm² ; Loke Ultimate 700/410cm²
Fun : Fanatic Falcon136 ; Sainte Fanatic Falcon 105 2007 ; Vénérable Fanatic Falcon 89 2008 ; Starboard Isonic 80 2013 ; Ailerons ALF
Voiles : Gun GSR 7.8 / 7 / 6.3m² ; Vector 5.6m²; Loft Blade 5.1 / 4.6m²


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 Sujet du message: Re: Choix AHD Thunderbolt 85 ou Topaz 147 ?
MessagePosté: 04 Mai 2020, 13:18 
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Quelles vont être les différences entre la Thunder et la Compact finalement ? (a part la longueur..)

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 Sujet du message: Re: Choix AHD Thunderbolt 85 ou Topaz 147 ?
MessagePosté: 04 Mai 2020, 14:52 
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Je dirai la thunder sans hésiter .. ou la compact que nous ne connaissons pas, mais qui propose à priori également axe que tu recherches

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 Sujet du message: Re: Choix AHD Thunderbolt 85 ou Topaz 147 ?
MessagePosté: 05 Mai 2020, 09:59 
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gigi66 a écrit:
Quelles vont être les différences entre la Thunder et la Compact finalement ? (a part la longueur..)


Plus de fun car moins d'inertie, des réactions plus directes
Une géométrie plus polyvalente manœuvre/UpDown/Glisse par de nouveaux emplacements boitier/straps/PDM
Une carène plus planante pour le takeoff et plus glissante contre les touchettes

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Foil : AHD Compact foil 83 ; AFS 100 700/370cm² ; Loke Ultimate 700/410cm²
Fun : Fanatic Falcon136 ; Sainte Fanatic Falcon 105 2007 ; Vénérable Fanatic Falcon 89 2008 ; Starboard Isonic 80 2013 ; Ailerons ALF
Voiles : Gun GSR 7.8 / 7 / 6.3m² ; Vector 5.6m²; Loft Blade 5.1 / 4.6m²


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 Sujet du message: Re: Choix AHD Thunderbolt 85 ou Topaz 147 ?
MessagePosté: 05 Mai 2020, 10:52 
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Je comprends que la Thunder serait plutôt pour les débutants (plus d’inertie) et la Compact pour les confirmés ?

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 Sujet du message: Re: Choix AHD Thunderbolt 85 ou Topaz 147 ?
MessagePosté: 05 Mai 2020, 17:08 
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Inscription: 23 Oct 2019, 14:51
Messages: 1470
Salut FrDr,

Je ne les ai pas essayé (enfin 2 bords merdiques sur la Thunder 85) mais on passe tous sur des planches plus courtes, entre 1.90 et 2.10 de long suivant les volumes, pour 70 à 85 de large.
Et toutes les nouveautés hors planches pour courreurs sortent sont dans ces dimensions (Exocet, Phantom, NoveNove, JP, Starboard etc...).
Quitte à faire un chèque pour une planche neuve, prends une planche de 2020, pas un planche de 2018.
AHD a pris un peu de retard, mais les 2 compacts à venir me semble avoir bénéficié des derniers développements pour la pratique (accessibilité/sensations) freeride ou freerace. Vu le CR dithyrambique de Julien, je n'hésiterai pas longtemps.

Moi j'ai pu essayer avant de passer commande, c'est encore le mieux comme méthode pour se déterminer, mais on ne le peut pas toujours je reconnais.

Bon courage !

_________________
Spots: De l'Etang de Berre à la Rade de Hyères

Tabou Aire Ride + 81
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 Sujet du message: Re: Choix AHD Thunderbolt 85 ou Topaz 147 ?
MessagePosté: 06 Mai 2020, 06:44 
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Inscription: 31 Aoû 2018, 14:38
Messages: 113
Localisation: Grenoble
Hello FrDr,
J'ai bien le même avis que tout le monde.
Je suis aussi marin d'eau douce du Monteynard, et l'aileron dans le petit temps c'est fini !
Un planche dédiée pour l'exploration d'un petit plan d'eau intérieur ou les bords sont très courts, c'est génial.
Jusqu'à 5.3m² en foil, et après aileron avec 95 litres.
A bientôt sur l'eau !

_________________
Marin d'eau douce !!
AFS Fire 5'2 - Fanatic Aero Glide 1305 & 905 - Duotone Ventis 7.0, Unit 5.0 & 3.5


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 Sujet du message: Re: Choix AHD Thunderbolt 85 ou Topaz 147 ?
MessagePosté: 13 Sep 2020, 20:08 
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Inscription: 14 Avr 2019, 19:35
Messages: 14
Bonjour a tous,

Alors voila la fin de saison qui approche trop vite! Donc un petit retour sur cette discussion.

J’ai suivi conseils et ai craqué pour la AHD Tunderbolt 85… et je ne regrette pas ! Merci à vous !

Avec mon AFS 85 + S700, + une V8 7.2 toute neuve (aie le porte-monnaie cette année) ça donne un ensemble cohérent.

Donc pour un débutant que je suis en foil, j’ai remarqué:

+++ Positif ++
  • plus aucune “tranche” en navigation
  • beaucoup plus de facilite à pomper
  • facilité de rattrapage “en force” (de chevilles) des atterrissages involontaires qui repartent tout de suite (pas de plantage brutal)
  • Solide: Aucun pet, malgré quelques belles chutes (mais le mat est protégé sur toute la hauteur sous le wish, ça aide beaucoup)

--- Négatif ---
  • finition en retrait par rapport à ma Diamond Race de 1999
  • j’ai des doutes sur la tenue dans le temps de la mousse blanche des pads.


et comme tout ceci m'a fait progresser :
  • départ en vol plus tôt
  • plus de contrôle des surventes ( et beaucoup moins de sortie de l'eau du foil involontaire (planche qui monte sans pouvoir la contrer))
[/list][/list]

Pour l’année prochaine il faut que j’envisage sérieusement l’acquisition d’une aile type S950 (n’est-ce pas Somewood :-) ) pour mon spot principal : le Monteynard.
Avec la S700, en dessous de 13 kts ( i.e. la planche au pre-planning) ca ne tient pas en l’air avec mon gabarit, la ou les autres volent sans problème. Du coup la navigation deviens un peu la chasse aux risées… et c’est moins agréable.
Pour mon programme une R1000 serait mieux, mais ce n’est pas le même budget ( il faut changer le mat+le stab ... tout quoi) et j'ai peur de la technicité du truc.

En option suuplémentaire, changer ma 4.5 HiTech Lightening de 1995.... (hyper rapide; ok... mais zero tolérance)

Voila

++ FrDr

PS: encore merci au tous ceux que je croise aux Monteynard et qui donnent de bons conseils, en plus de partager une bonne ambiance.

_________________
FOIL: AHD Thunderbolt 85 2020 / AFS 85 2018, rake 1.2deg, pas de cale, S700 Stab v2
Ailerons: AHD Diamond Race 67 (145l/67cm-275cm)
Voile: Naish Stealth 8.5 2000 / NP V8 7.2 2019 / North Disco 6.9 et 5.6 2004 / Hi-tech Lightening 4.5 / UP wave 4.5 et 3.5 <2000


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