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 Sujet du message: Re: nouveau site pour Phantom
MessagePosté: 30 Aoû 2020, 06:56 
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Une 8.2 iris x pour les gabarits lourds à mettre sur planche freerace dans les 150 l serait top

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 Sujet du message: Re: nouveau site pour Phantom
MessagePosté: 30 Aoû 2020, 08:09 
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patrick a écrit:
Nicolas Goyard m’a confirmé l’abandon des voiles toute en membrane car les nouvelles avec mono film sont plus performantes

Quand on pense au buzz que ces voiles en membrane ont fait, parce qu'elles étaient en membrane! D'autant plus comique, qu'on avait quand même déjà eu North et Avanti auparavant. Décidément, les windsurfers sont de grands naïfs: ils croient régulièrement à une "révolution" technologique vieille de 10, 20 ou 30 ans qu'on leur sert dans un nouvel emballage :lol:
Même combat pour les Patrik Airinside. J'attends avec impatience qu'on nous ressorte les voiles rigides, cela fait longtemps qu'on ne nous a pas refait celle-là
En tout cas, bon coup marketing pour Phantom: si les premières voiles avaient été en mono film, on aurait beaucoup moins parlé de la marque à son lancement.


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 Sujet du message: Re: nouveau site pour Phantom
MessagePosté: 30 Aoû 2020, 08:22 
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Je ne serais pas aussi catégorique.
J'ai eu une membrane (sur un skiff) et j'ai des Teiva autour de moi. Le produit est plus que sympathique.
Ce retour au monofilm me fait aussi penser à Gun qui avait commencé a passer le 1/3 supérieur de ses voiles dans un square xply très fin avant de revenir en arrière sans avoir clairement communiqué la dessus, vers 2017.

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
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 Sujet du message: Re: nouveau site pour Phantom
MessagePosté: 30 Aoû 2020, 08:23 
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En tout cas, je trouve intéressant que Phantom se spécialise dans le windfoil vu le marché (archi) saturé en marques généralistes

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 Sujet du message: Re: nouveau site pour Phantom
MessagePosté: 30 Aoû 2020, 09:28 
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Yep.
Ensuite les produits foil en général murissent bien, on en est à la 3ieme/4ieme génération chez pas mal de marques et les pratiquants intéressés sont déjà pas mal équipés (je ne parle pas des voiles en général, où il y a encore du chemin à faire en r&d et en équipement des pratiquants). Ça a été une sacrée poire pour pas mal de marques mais elle n'est pas infinie. Et les achats foils ont bien du se faire en partie au détriment des achats "nav' conventionnelle".
Ensuite le marché Français a été très en avance sur ce segment, la Suisse est aussi bien équipée maintenant et l'Allemagne décolle pour ce que j'en vois autour de moi.
On risque de rentrer dans la partie moins rose de l'histoire. D'un coté les formula foil qui passionnent un marché quand même limité, de l'autre le freeride/bump&jump qui tombe de plus en plus en concurrence frontale avec le wingfoil, et entre les deux le fourre tout freeride/freerace qui sera peut être la catégorie qui va faire durer son matos...

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 Sujet du message: Re: nouveau site pour Phantom
MessagePosté: 30 Aoû 2020, 13:09 
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FiFi a écrit:
J'ai eu une membrane (sur un skiff) et j'ai des Teiva autour de moi. Le produit est plus que sympathique.

Je ne nie pas que le produit présente un intérêt: il a ses qualités propres. Mais il y a un gros écart entre le discours des marques qui en proposaient sur ses performances, et la réalité sur l'eau; sinon, il y a longtemps que toutes les voiles en PWA seraient en membrane. La réalité, c'est qu'il y en a très peu (plus du tout, aujourd'hui?), et quand il y en avait, elles n'ont pas gagné grand-chose.


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 Sujet du message: Re: nouveau site pour Phantom
MessagePosté: 30 Aoû 2020, 13:50 
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Ça sent un peu le jugement a l'emporte pièce, encore une fois sous le seul prisme de l'aspect performances en compétition.
Dans la vraie vie les gens que je côtoie apprécient beaucoup la légèreté et la souplesse, en autre, que ça donne au gréement...

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 Sujet du message: Re: nouveau site pour Phantom
MessagePosté: 30 Aoû 2020, 14:14 
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C'est exactement ce que je dis: le produit a ses qualités propres (légèreté et souplesse), mais il est moins performant pour la slalom que le mono film, ce qui est à l'opposé de ce que laisse entendre le discours des marques qui en proposent.


Dernière édition par ThierryP le 30 Aoû 2020, 22:31, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: nouveau site pour Phantom
MessagePosté: 30 Aoû 2020, 16:30 
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La membrane est intéressante en voile de vague

En 4.7 duotone super hero m plus on a l’impression d’une 3.7 dans les mains et une souplesse et elasticité intéressante pour garder le planing dans les molles

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