Y'a composite et composite...faut pas confondre

Si tu bosses dans l'aéronautique, t'as sûrement que du prepeg.... Donc moule qui tient a la chaleur qui coûte un bras...

Si tu bosses dans le composite, t'as de la résine et des tissus.....et là tu peux partir sur des solutions nettement moins coûteuse et contraignante...

Un peu comme le menuisier qui travaille à Ikéa ou qui fait des meubles sur-mesure...pas exactement le même boulot

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Flikka custom 190 x 74
Duotone 5,3. 4,2. 3,7. 3,4.
X-boom ultralight wave
Foil F4

Oui de base c'est ce que je préfère travailler, surtout qu'avec le covid, on a plein de preg qui vont ou qui ont périmé...
le pb du moule oui, mais je travaille sur une solution low cost (Siporex).



on a aussi des tissus sec pour des pièces en RTM, mais beaucoup moins de choix.
Le temps de pot life pour faire un mat / fuselage aussi me fait un peu peur par rapport au preg, qui est un process plus propre et plus flexible en terme de temps de travail.

Personnellement, pour les ailes, je partirai sur un moulage de quelque chose qui marche. Il y a des masses de profil, mais grosse influence sur le résultat final. Il te resterait a gérer les angles mais avec des cales, tout est possible.

Pour le mat par contre, je pense que c'est plutôt l'échantillonnage qui va être important.
J'ai pas pris de mesure mais je pense que le profil est relativement constant sur toute la hauteur. A confirmer.


Moule en siporex...je connais pas mais pourquoi pas.

Dans tout les cas, je ferais une grosse séance de mesure sur un existant pour valider l'ensemble.

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Foil F4

Je suis très curieux de toit ce que l'on peut faire avec le matériel maintenant plus accessible (Fablabs): CNC, découpeuses laser, Impression 3D.

Je ne vais surtout pas casser ton enthousiasme, d'autant que tu as déjà bien travaillé la chose. Comme d'autres, je pense que les différentes pièces ne sont pas de difficulté équivalente à fabriquer. Je pense que mât et fuselage sont beaucoup plus techniques que stabs et ailes en terme de layup et de contraintes.

Pour les moules, je tourne depuis un moment autour de l'idée de moules en impression 3D (plus pour des ailes de planeur Radio Commandé). Stratasys a fait un livre blanc sur le sujet que je trouve intéressant. Ca marche et cà répond à une gamme d'applications:
https://www.stratasys.com/explore/white ... E875D%257D

https://www.stratasys.com/explore/white ... E875D%257D

Tiens nous au courant de tes progrès

JMF

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Moses 105 / 683 + 790 + 799 + 873 ; Horue Tiny 120L ; Sailworks Flyer 7.0, 5.2 et 4.5
Moses M82 ; AFS Fly 5.3" ; Takoon 5m2 + 3.5m2

Poids : 66kg

Etang de Berre (13)

Protectfilm
tu peux développer un argument au sujet de ton "pressentiment ", il peut y avoir tellement de raison qui le pousse à ne pas vouloir dépenser que je me demande par quel cheminement tu passes pour arriver à ça ?

Ours
Pour le sujet, ben justement, fabriquer (bricoler plutot) un foil pour moins de 500€ je l'ai fait y a plusieurs années.
Ce bricolage avait pour postulat de départ une dépense mini (par principe) avec les moyens du bord mais pas forcément de tout fabriquer intégralement.
J'avais fait un sujet détaillé (Le monstre) et au final: 2 ailes, 3 stab, un mat + fuselage démontable, le tout full carbone
A l'époque, il n'y avait guère que le Loké Envol et le Horuie GP pour s'inspirer mais aussi pas mal de choses du coté des kitefoils.
Aucune simulation numérique en méca fluide mais juste de l'observation et un peu de réflexion pour un truc qui vol.
Après quelques déboire du à une erreur de vissage, j'ai fusionné mat+fuselage, ce qui n'a posé aucuns problèmes
Il y aurait des corrections à faire, notamment moins d'angle vers l'avant pour le mat mais ce n'est plus d'actualité, je suis re-équipé par ailleurs, même si j'ai une Audi .
Si je prends le temps, je referai des cales de stab pour débraquer afin de rendre l'ensemble moins ardent.

Je serai toi, je ferais des platine au moins pour l'aile avant de manière à avoir moyen d'avancer*-reculer l'aile avant tout en affinant l'angle si nécessaire, juste en refaisant une assise au besoin. Genre une fixation à 4 voir 5 vis pour avoir l'aile prise par 3 vis. Tu peux aussi avoir un réglage du stab te permettant de déplacer le stab vers l'avant ou l'arrière, avec l'indispensable réglage d'angle du V longitudinale. J'ai un projet en tête ou le stab peut etre fixer sur 12-15cm , comme si j'avais 2 fuselage en un. Je me suis mis à l'impression 3D pour ce projet et il y a vraiment des choses à faire par ce biais, voir sur le sujet récent dédié.

Ne pas oublier qu'une aile qui marche, ce n'est pas juste le choix d'un bon profil mais un ensemble de paramètres assez fin et qui doivent être harmonisés avec tout le reste en fonction du programme attendu. Donc c'est chaud à faire sans de bonnes connaissances.
Documentes toi à fond, il y a pleins de sujets intéressants ici, malheureusement noyés sous le profusion et les sites des fabricants sont parfois des mines d'or.
Bonnes réflexions si tu fais ça pour t'amuser, sinon, il y a des ocazs dans tes prix comme cela t'as déja été dit.

PS: j'ai retrouvé mon sujet si ça t’intéresse: https://www.windsurfing33.com/forum/viewtopic.php?f=42&t=106439&hilit=le+monstre

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83 kg S'il n'y a pas de pied de mat, j'en veux pas !
« You don’t ask the sea any questions, you just dress for the occasion ». Douwe Gaastra.

justement en fait cet angle d’incidence Mat / planche, le Rake, tu avais mis combien ? j'ai mis 2° d'après ce que j'ai pu lire.



oui suite à ce que m'a dit "Znubizaldo" je pense faire une interface fuselage / aile imprimé, avec donc une plage de réglage.
lorsque j'aurais trouvé, rien ne m’empêchera de faire la cale en carbone pour plus de rigidité.


oui c'est un peu des 2, s'occuper et minimiser le coût.
Il y a beaucoup de choses sur internet, mais en terme de CAO pure (mon plus gros problème, avec la matière du moule), dur de trouver....



merci pour le lien et tes conseils, je vais regarder ça.

les fuselages tarboard que l'on trouve parfois a 150 euros d'occase sont bien pour cela : 4 vis et une longueur possible de l'empreine bien supérieure à la corde de l'aile sauf pour des ailes épaisses

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te chies pas

A 150 euros je te file un fuselage 115 SB état neuf 3 nav en eau douces jamais tapé + un morceau de rectangle fibre de verre G10 exactement à la taille pour y loger une aile.
Pour 75 euros de plus je te file une aile XLW Horue dejà adaptée sur la fixation SB (je ne garantie pas le fonctionnement idéal sur le 115, je l’utilisais sur le 75 cm).

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg

Bonjour,
je reviens un peu vous montrer ce que j'ai finalement fait.

Après recherche, discussion, je suis parti sur une base de starboard.
Je me suis lancé dans le mat, en achetant l'aile (800), le stab (255) et le fuselage (95+), même si au début je voulais faire l'aile av.

Malheureusement je n'avais personne pour prendre des mesures et copier le mat.
J'avais discuté avec les gars du projet "glissalafac" qui m'avez donné des fichiers CAO (merci à eux, c'était une bonne base !!)
Je suis donc parti sur cette base de mat modifié en 95cm et avec la forme adaptée pour le fuselage starboard, Rake à 2°.

J'ai ensuite fait un moule en CAO, et je suis parti sur du béton cellulaire que j'ai usiné à -0.5mm de la forme finale, puis couche de mastic haute température, usinage à -0.1mm et ensuite film teflon adhésif.





Ensuite j'ai fait sortir un layup par les gars du kitting au boulot, sachant que j'avais accès qu'a 2 matières (preg périmée ) , dont un joli rouleau d'UD T1000.
environ 70% des plis à 0° et 30% en +/- 45°



le pb c'est que l'Ud est fin (0.1mm), et pour arriver à 15mm.... faut un nb de pli de ouf, j'ai donc mixé avec un preg plus grossié au centre et en surface (pour l'aspect), ainsi qu'un pli de verre en surface.
je n'ai pas mis d'âme, car faire une baudruche gonflée aurait était impossible avec mon moyen de cuisson, et une âme en mousse qui tiens à 180° .... j'en avais pas facilement.
en plus il aurait fallu la pré shaper.

le fichier fait dans les 24ml je crois:

hop emballé et remis en chambre froide:


on repart pour draper


la déco (preg de verre, avec papier aluminium alimentaire)


bagging :


ensuite je me suis imprimé des gabarits pour le perçage des trous (boitier et talon coté fuselage) :



résultat fini, avec juste un vernis de surface :


en terme de rigidité je suis à priori plutôt très bon, flexion de 7.3mm suivant le protocole d'Eric.
j'ai pas essayé en torsion, faudrait que je le fasse.

J'ai eu un petit problème en cuisson autoclave, et le moule à fissuré / cassé à la jonction des blocs (j'aurais du prendre un linteaux plutôt que des bloc de 60cm....)
Sans âme, le mat est un peu lourd (2500gr tout pil)
Je pense avoir passé entre 70 et 90h sur ce projet.
bref des améliorations possibles, mais pour l'instant 9 sessions de foil cette année, et c'est moi qui limite, pas le matos !!
mais cela va déjà bien vite (pas de GPS, mais je tiens les slalomeurs amateurs dans 15kn), l'air jibe coté Tribord et pas loin (je pose juste en sortie)

pour cette automne, je sais pas si je me lance sur un fuselage (115 / 110) ou un wish

Top résultat, bravo!
Quelle chance de bénéficier de tout ce matos
Je ferais des jeux d'ailes/ stab à ta place car en progressant, tu auras peut être envie d'étendre la plage d'utilisation
Ou un fuselage carbone, histoire de tenir la comparaison avec les alu

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83 kg S'il n'y a pas de pied de mat, j'en veux pas !
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Merci !

oui mais le pb, c'est que le risque de faire une M... en design est grand, et qu'un moule pour presque 0€ c'est compliqué et long à faire

tout les preg que je travaille sont des preg haute température, donc je peux rien usiner en bois, cela me limite fortement.

L'idéal serait d'avoir accès à une aile starboard 650 ou 1000, les 2 que j'aimerai faire, et les scanner en 3D.
le risque dans ce cas serait limité.

Super boulot !
Par contre pour une aile au dessin un peu compliqué le moule devient vite compliqué également, genre 3 ou 4 parties et serrage délicat.
Pour le fuselage tout le monde ou presque reste sur de l'aluminium pour du démontable. Et même avec le matos je ne saurais pas faire tellement mieux ou moins cher à l'unité qu'un SB ou équivalent, surtout d'occase.
Par contre le mat iq foil a 1700 euros là il y a à gratter...
Vraiment bravo.

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg

Félicitations...quel boulot !!!! Encore bravo

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Mes vidéos : https://www.youtube.com/user/tintingwen
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Vraiment impressionné. J aimerais bien l essayer..
Tu as bien fait de prendre une base SB qui a plein de pièces possibles et des fuselages abordables

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Addict.

powaaa le taf bravo le resultat est top ...

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Phantom Iris X 78/Patrik Foilrace 83
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