Loft Switchblade en foil (mat, réglages, etc...)

totof63

J'ai testé hier ma switchblade 7,3 en foil pour la première fois dans du très light (5-12 nds). Mon impression est mitigée voire pas très bonne. Il s'agit d'une voile neuve de 2015 gréee sur un mat RDM Dynafiber 75% et un wish Gun select 160-220. Je l'ai utilisé en slalom à Leucate et j'ai trouvé le combo très agréable et assez performant dans du 20 nds.
Hier, je l'ai gréée avec l'amure assez relâchée pour tendre un peu la chute et pratiquement aucune tension à l'écoute. Une fois en vol, elle se comporte bien et j'apprécie la stabilité du profil et l'allonge qui permet de bien passer les molles. Le problème vient du comportement du gréement au pomping: c'est tout mou! je trouve que ça manque sérieusement de répondant et j'ai une impression de lourdeur et de lenteur de la réponse. Par rapport à mon Overdrive 7,8 gréee sur un SDM 90% c'est le jour et la nuit. L'overdrive était assez lourde et rigide mais ça démarrait au quart de tour alors que là, je suis obligé de m'employer pour lancer la machine.
Autre chose: Après un bon moment, je me suis décidé à changer les réglages et j'ai retendu l'amure en gardant 3cm par rapport à la préco. C'était mieux comme ça même si la chute était moins tendue...
Vos avis?

stef38 · **Inscription:** 16 Aoû 2007, 19:26 **Messages:** 6867

Perso je trouve aussi qu'il ne faut pas sous étarquer à l'amure sinon ça donne rien à part une voile pas très agréable...

pasqualito

ma faible expérience ne me permet de jauger les reglages propres à la voile et la fameuse tension(ou non ) de la chute.

mais, de suite, à la lecture de ton retour, le "pb" pour moi, ce pourrait etre le mât :
la réactivité d'un sdm ,90 %(ce que tu as,donc), sur cette toilure 7,3 , devrait etre tentée. :wink:

surtout pour le pumping. des autres forumeurs en ont parlé sur d'autres sujets.
ce n'est que mon avis.(en plus des ptits réglages que les autres vont t'apporter le cas échéant)

pasqualito.

gigi66

+1 avec Pascal : tu compare un SDM 90% à un RDM 75%, m'étonne pas que tu t'y retrouve pas.
ceci dit, j'ai la même voile avec un RDM 100% team édition (le top théoriquement) et...la voile se déforme tout de même pas mal!
c'est pour cela que je gagne peu VS ma 6.3 RRD qui a un gros fourreau (est-ce que cela joue?) avec un mat rrd hard top (est-ce que cela joue?)
je crois que tu es dans mon coin en ce moment, je peux te proposer d'essayer mon mat mais encore une fois cela reste un rdm (d'ou mon attrait pour la skyscape

)
Et dernière chose, une 7.3 c'est pas une 7.8...

totof63

Merci pour vos avis.
J'attendais vos retours mais dans ma tête, le mat était certainement à incriminer... Le problème est que je n'ai plus mon SDM 460 C90... Je peux peut être essayer de le récupérer mais c'est pas gagné. En plus, c'est un Severne qui est légèrement hard top mais ça passerait peut être très bien sur la switchblade.
gigi, je comprends bien qu'une 7,3 n'est pas une 7,8 mais je voulais gagner en légereté et agrément d’où le choix de la switchblade 7,3 avec mat RDM. Mais là c'est vraiment trop mou...
Ai-je intérêt à rester sur du RDM mais en 100% ou est-il préférable de s'orienter sur du SDM???

gigi66

Si tu veux du répondant maxi au pomping, c'est du SDM!! (à mon sens, tu gagnera plus à passer sur du SDM même en 75% que sur du RDM 100%...le RDM 100% va être bien plus léger et un chouille plus réactif mais tu n'aura pas la patate d'un SDM)
si tu peux récupérer ton Severne...

stef38 · **Inscription:** 16 Aoû 2007, 19:26 **Messages:** 6867

Ou prendre une voile spécifique Foil...

Gas33

Petit retour d'expérience pour ma 7.8m² Switch 2015
- grée sur un 460 rdm Loft 75% ... mou, peu puissant, lourd au pomping ... bref, j'aime pas, trop habitué aux voiles puissantes de slalom.
- grée sur un 460 skinny/SDM North Platinum c’est le jour et la nuit. Ça reste moins puissant qu'une blade ou n'importe quelle pure slalom, mais ça suffit amplement.

au niveau de la tension, je suis resté sur le principe d'un certain A2 : une voile = une tension idéale. après il faut jouer sur la customisation des lattes, cam, wish ... mais jouer en bas de voile n'est pas le top. Du coup, je relâche parfois de 1/2cm mais jamais plus :wink:

Sur une voile NoCam ça a par contre peut-être plus de tolérance latitude de tension , je en sais pas ...

totof63

Merci Gas33, tu confirmes les premiers commentaires et mon impression. ---> Retour au SDM C90...
Quant à la voile spécifique foil, c'est effectivement très intéressant mais tellement exclusif que l'on perd la possibilité de naviguer en slalom, à moins de pouvoir se payer les deux...

gigi66

Gas33 a écrit:

au niveau de la tension, je suis resté sur le principe d'un certain A2 : une voile = une tension idéale. après il faut jouer sur la customisation des lattes, cam, wish ... mais jouer en bas de voile n'est pas le top. Du coup, je relâche parfois de 1/2cm mais jamais plus :wink:

à mon avis, ça c'est valable en aileron, pas en foil (ou perso je relâche beaucoup plus..) ou tu as besoin d'une chute tendue (ce que permet de faire assez bien la switchblade d'ailleurs)

FiFi

Quand tu as retendu a l'amure tu as repris du wish aussi ?
Sinon en tendant en bas tu as virtuellement creusé significativement le profil a hauteur du wish.

Ensuite c'est compliqué et je me pose pas mal de questions aussi sur le sujet.
En slalom j'ai fini par passer aux réglages "moche sur la plage" assez tiré en bas et neutre a l'ecoute.
Ça donne une voile douce, rapide, avec du twist mais une zone propulsive pas immense. Ça va vite et c'est tolérant... par contre ça se pompe très mal je trouve.

Moi pour pomper il me faut retendre un peu la chute (au moins sur 1 à 2 panneaux au dessus de l'ecoute).
C'est elle qui restitue bien je trouve, et fait l'élasticité nécessaire.
Avec une tole trop raide tu n'accroche pas les filets d'air dans le très light.
Avec un sac tout mou tu restitues rien.

Ensuite j'ai tout en sdm 100% et inversement je me demande si un peu de tendresse ne ferait pas du bien au gréement.

gigi66

FiFi a écrit:

Ensuite j'ai tout en sdm 100% et inversement je me demande si un peu de tendresse ne ferait pas du bien au gréement.

le pb de la tendresse, c'est que j'ai l'impression que cela absorbe de l’énergie...du genre je pompe et c'est le mat qui plie et qui restitue moins bien à la planche (après ma technique...)
pour ton gabarit, reste sur du SDM, crois moi :wink:

FiFi

Pour moi c'est comme amorcer une pompe.
Au tout début faut de la souplesse pour que ça travaille bien et que ça décroche pas les petits filets d'air.
Une fois amorcé tu peux bourriner sur du raide et du souple est contre productif.
Mais en vent limite en 1 ou 2 coups de pumping tu sens tout de suite si ça capitalise ton effort et ça va partir ou si tu fait juste de l'entropie autour de toi. En tout raide des fois ça manque d'accroche je trouve.
Je pars en 7 à 10 coups grosso modo.

stef38 · **Inscription:** 16 Aoû 2007, 19:26 **Messages:** 6867

La souplesse est intéressante, car c'est elle qui permet le pumping, pour avoir un pumping efficace, il faut une vitesse de retour importante, or ça c'est donné principalement par le pourcentage de carbone, mais tous ne se valent pas, un pote de l'ensam avait fait les mesures pour wind et il me semble que sur ce critère les rdm étaient plutôt bien placés.

Normalement la souplesse du mat devrait être donné par l'imcs mais c'est à priori le même entre un rdm et un sdm de même longueur...

Ce que je pense c'est qu'une partie de la souplesse du gréement est donné par le fourreau qui n'est pas ajusté pour le rdm mais pour un sdm... Le deuxième inconvénient du rdm c'est il est en général plus lourd que le sdm et ça ça peut jouer...

De toute façon perso je ne reviendrais pas en sdm...

FiFi

Pour moi il y a deux choses très distinctes :
- La déformation statique, donnée par l'IMCS sous une contrainte donnée (et pour 3 points arbitraires de mesure). Là on peut imaginer que deux mats de même "type" de courbure et de même IMCS sont proches.
- La réponse dynamique, même pour un même IMCS sdm/rdm ou % de carbone, type de résine, fatigue du mat, vont jouer pas mal.

Pour nous il faut valider le point n°1 pour le shape "nominal" de la voile et le point n°2 pour son agrément en utilisation, pumping, passage de rafales et de molles... et on peut imaginer adapter aux conditions et aux gabarits.

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