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 Sujet du message: Re: FOILS STARBOARD 2021/2022
MessagePosté: 12 Jan 2022, 19:16 
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si je comprend bien du coup ils font presque comme Phantom au niveau de l'aile avant ?

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 Sujet du message: Re: FOILS STARBOARD 2021/2022
MessagePosté: 12 Jan 2022, 22:09 
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Moi ce qui me plaît, c'est que la mise au format évolution des anciennes ailes ne me paraît pas être de la science fiction.
1 - faire l'encoche arrière.
2 - faire coller les perçages.
3 - ensuite présenter les pièces en vis à vis et tracer / repérer tout ça... huile de coude et un peu de soin, ca doit être jouable.

L'aile poncée sur les pages précédentes semble même résulter d'une mise au format de ce genre pas très soigneuse.

Et idem dans l'autre sens, reprendre un fuselage pour le passer en évolution c'est pas inimaginable non plus je pense. Que ce soit à l'huile de coude ou même avec une petite CN.
Ca sera un projet hiver 2022-23 ça je pense.

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 Sujet du message: Re: FOILS STARBOARD 2021/2022
MessagePosté: 12 Jan 2022, 23:17 
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FiFi a écrit:
Moi ce qui me plaît, c'est que la mise au format évolution des anciennes ailes ne me paraît pas être de la science fiction.
Et idem dans l'autre sens, reprendre un fuselage pour le passer en évolution c'est pas inimaginable non plus je pense.

Effectivement, ça peut être un projet intéressant et satisfaisant pour un bon bricoleur.
Je ne le suis pas du tout, mais j'ai l'impression que le rapport économie réalisée/(temps investi + matériel nécessaire) est nettement plus favorable dans le cadre de la modification d'une aile (assez onéreuse) que dans celui de la transformation d'un fuselage (pièce nettement moins chère).


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 Sujet du message: Re: FOILS STARBOARD 2021/2022
MessagePosté: 13 Jan 2022, 07:49 
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Autre " détail" intéressant dans l'arrivée des nouveaux fuselages et ailes:
Plus courts ( 85,95,105 et 115classique), ils vont permettre un retour de l'ancien mat carbone qui fonctionnait parfaitement avec des fuselages jusqu'au 105+ ou 115 classique.

What else comme dirait Georges !!!

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 Sujet du message: Re: FOILS STARBOARD 2021/2022
MessagePosté: 13 Jan 2022, 08:48 
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Quelques précisions pour permettre de s'y retrouver dans les nouvelles dénominations (ce n'est pas si évident):
- comme la plupart des fuselages Evolution sont des fuselages Plus, le terme "Plus" disparaît de cette gamme de fuselages, donc le nom du modèle n'est pas "115 Evolution Plus", mais "115 Evolution" (même chose pour le 120 Evolution, qui correspond au 115 Plus Plus à l'ancien format, pour le 95 Evolution, etc.); donc "Evolution" sous-entend toujours "réglable au stab"
- a contrario, quand le stabilisateur n'est pas réglable par cales, ce qui ne concerne plus que deux fuselages dans la gamme Evolution, le fuselage prend alors le suffixe "Classic"; cela concerne le 102 Evolution Classic (cf. infra) et le 115 Evolution Classic (avec lequel il est recommandé d'utiliser le 255 -2°)
- le nouveau fuselage Evolution qui est le même pour le SuperCruiser 1700 et pour le SuperFlyer 1300 est le 102 Evolution Classic (l'ancien fuselage 87 du SuperCruiser est évidemment toujours disponible, il s'appelle "87 Aluminium")
- Enfin la gamme de fuselages au format précédent prend désormais le suffixe "Aluminium". Le 115 Plus devient ainsi le "115 Plus Aluminium"; que Starboard utilise une nouvelle dénomination pour désigner les fuselages de la première génération prouve bien qu'ils vont continuer leur commercialisation

Vous avez tout le week-end pour réviser; interro lundi à 8h00 :D


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 Sujet du message: Re: FOILS STARBOARD 2021/2022
MessagePosté: 13 Jan 2022, 10:58 
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Mise à jour des mesures :

Quelques mesures à l'arrache sur mon quiver SB.
Nota : Il est difficile de bien mesurer l'angle des ailes et stab, car le bord d'attaque est quand même un poil épais/reponcé un peu plat en usine.

Fuselage 95 de base :
Facile à mesurer, le ventre, le dos et les portées de l'aile et du stab sont // et considérées à zéro degrés dans la suite.

Fuselage 95+ :
Je garde le "ventre" (plat entre aile et jonction du mat) comme référence zero degré. Warning : le dos entre jonction mât et stab est légèrement angulée vers le haut sur ce fuselage.
Embase aile et stab à zéro elles aussi fuselage posé sur "le ventre".
=> avec cale -1.5° tu as un support de stab qui pointe vers le ciel de 1.5° (1.46 mesuré, ça colle modulo la précision de mesure et d'usinage).

Ailes de 550 - 800 - 1000 :
On va aller vite elle sont calées à zéro degrés (j'ai un léger doute sur la 550 qui pique peut être un micro poil).

Stab 255 et 330 :
Je trouve une valeur autour de 4° piqueur. Plus d'incertitude sur le 330, mais dans les mêmes zones 3.8 - 4.2° piqueur.

Vues les ailes à 0° et leurs assises à 0° également le V est vite calculé :
V du 95 = 4 degrés
V du 95+ = 4 degrés + la valeur de la cale utilisée

Centre de poussée :
L'aile du 95+ est avancée de 55 mm versus le 95.
Je manque de recul, mais on a grosso modo un comportement similaire entre les 2 fuselages avec la cale -1.5 sur le fuselage 95+.
=> avancer l'aile de 55 mm permet ici de réduire le V de 1.5 degrés (V qui passe de 4 degrés à 2.5 degrés donc) à iso sensations.

A prendre avec des pincettes, mais les ordres d'idées exprimés ci-dessus sont les bons.

Fuselage 75 v1 :
Aile recule de 52 mm versus 95 de base.
Stab avance de 150 mm versus 95 de base. Le 75 ne fait pas exactement 75 de long :o
Sinon comme son copain le 95 ventre, dos, portées aile et stab sont // et à zéro degré.

Fuselage 115 v2 :
Aile avance de 10 mm versus 95 de base
Stab recule de 200 mm versus 95 de base.

Stab 255 -2° :
J'avais lu des mesures à -1,4° je ne sais plus où.
Si je compare mes deux stabs 255 sur le marbre j'ai 2,03° de différence. Compte tenue de la fab et surtout de ma précision de mesure (le point sur le bord d'attaque est vraiment sélectionné à l'œil...) c'est incroyablement juste.
A tester. Curiosité, sous contrainte "à la main" le -2° est plus rigide c'est assez net. Disparités de fabrication ou évolution du layout interne / des matériaux volontaire ?

Aile de 900 a mesurer ultérieurement.

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 Sujet du message: Re: FOILS STARBOARD 2021/2022
MessagePosté: 13 Jan 2022, 11:08 
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Une correction Thierry,

Le fuselage 115 Evolution Classic est réglable avec les cales de stab comme les autres. Ce modèle a la même géométrie que le 115 noir, soit l'aile avant positionnée comme le 105+ et la longueur du 115.

Pour les fuselages qui vont intéresser les foilslalomeurs
95 evolution = 95+
105 evolution = 105+
115 evolution classic = 115 noir
115 evolution = 115+

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Je ponce donc j'essuie


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 Sujet du message: Re: FOILS STARBOARD 2021/2022
MessagePosté: 13 Jan 2022, 11:33 
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Alcatraz a écrit:
Une correction Thierry,

Le fuselage 115 Evolution Classic est réglable avec les cales de stab comme les autres. Ce modèle a la même géométrie que le 115 noir, soit l'aile avant positionnée comme le 105+ et la longueur du 115.

Pour les fuselages qui vont intéresser les foilslalomeurs
95 evolution = 95+
105 evolution = 105+
115 evolution classic = 115 noir
115 evolution = 115+

Merci pour la correction, c'était donc une conclusion erronée de ma part; du coup aucune certitude en ce qui concerne le 102. Etant donné que c'est un nouveau fuselage, et si le terme "Classic" n'est pas utilisé pour désigner un fuselage sans réglage du stab, pourquoi ce 102 Evolution s'appelle-t-il "Classic"? (à moins qu'il ne s'agisse d'une erreur d'appellation sur le site de SB).


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 Sujet du message: Re: FOILS STARBOARD 2021/2022
MessagePosté: 13 Jan 2022, 11:41 
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Je n'ai pas le 102 donc je ne peux pas te dire. Mais j'ai le 115 classic donc je suis sur ^^

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 Sujet du message: Re: FOILS STARBOARD 2021/2022
MessagePosté: 13 Jan 2022, 16:44 
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On remarquera au passage que le C600 est proposé avec deux inclinaisons (87° et 90°), alors que le C400 n'est proposé qu'en 90°

https://www.foils-shop.com/collections/ ... on-dt-c400

Ceci répond à une interrogation posée dans un des posts précédents: il n'y a donc pas de C400 à 87° car c'est en fait le mât IQ foil existant.

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 Sujet du message: Re: FOILS STARBOARD 2021/2022
MessagePosté: 13 Jan 2022, 17:23 
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C'est exact. Et en vérifiant cette information, je me suis rendu compte qu'il y a à la fois le mât 95 carbone standard et le mât 95 C300. Mais il est fort possible que "C300" soit l'appellation du mât standard à partir de 2022, et donc qu'on n'ait toujours que 3 mâts. On a donc les rake suivants:: le mât standard/C300: 87°; C400/iQFoil: 90°; C600: soit 87°, soit 90°.


Dernière édition par ThierryP le 14 Jan 2022, 23:37, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: FOILS STARBOARD 2021/2022
MessagePosté: 13 Jan 2022, 18:13 
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Avoue que la démarche de rationalisation que tu nous montres sur la gamme de flotteurs SB pourrait passer faire coucou sur la gamme des mats de foil.
4 constructions en mats carbone dans un même moule c'est au moins une référence de trop (et encore avec une référence tout a fait spécifique).
Attendons de voir le site officiel.

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 Sujet du message: Re: FOILS STARBOARD 2021/2022
MessagePosté: 13 Jan 2022, 23:46 
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Oui, tout à fait d'accord; mais pour les mâts carbone 95 cm, après réflexion je pense que "C300" n'est qu'un changement d'appellation à partir de 2022 du mât carbone standard (d'où l'edit de mon post précédent), et donc pour l'instant au moins, il n'y a toujours que 3 références.
Effectivement, attendons la mise à jour du site (qui tarde vraiment) parce qu'avec ces changements de dénomination et toutes ces nouvelles références, on commence à avoir du mal à s'y retrouver :oops:


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 Sujet du message: Re: FOILS STARBOARD 2021/2022
MessagePosté: 14 Jan 2022, 23:49 
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Une information importante (après vérification auprès de SB), qui va rassurer FiFi et faire plaisir à tous les possesseurs de foils Starboard: aucune modification de la liaison mât-fuselage n'est envisagée. Ce n'est pas surprenant, dans la mesure où cette liaison est peut-être la plus rigide qui soit disponible.


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 Sujet du message: Re: FOILS STARBOARD 2021/2022
MessagePosté: 15 Jan 2022, 08:25 
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Bonne nouvelle :)

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