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 Sujet du message: Impact du wishbone sur la sensation en windfoil
MessagePosté: 13 Juin 2021, 08:59 
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Hello

il y a quelques temps j'ai acquis une RF81 en plus de ma RF71.
Au premier essai j'ai trouvé la RF81 super lourde et encombrante a naviguer, alors qu'à la seconde sortie beaucoup plus légère et libre, en retrouvant des sensations et un équilibre proche de la RF71.
Qu'Est-ce qui avait changé entre les 2 sessions pour expliquer cette différence : le wishbone !!!

C'est assez dur de croire que le wishbone peut donner autant de différence de sensation sur le flotteur..et pourtant il y en a.

Pour tenter d'expliquer ce ressenti, voici 2 photos expliquant le phénomène : la largeur du galbe projetée sur le flotteur

http://pie12.free.fr/rfdual/rf71dual.jpg
Image
http://pie12.free.fr/rfdual/rf81dual.jpg
Image

J'ai également pris des mesure sur les 2 wishbones qui sont de même diamètre de tube:

Wishbone Vague 140-200 full carbon, construction Decathlon (identique Xspar), poignée arrière identique à l'autre, réglé à 174 (réglage pour ma 5.5)
Wishbone Slalom 170-230 full carbon, construction Xspar, poignée arrière identique à l'autre, réglé à 174 (réglage pour ma 5.5)

* Largeur de l'EXT tube à EXT Tube à 50cm de l'avant (au niveau des bouts a peu près) = 46cm sur le vague et 54cm sur le slalom, soit 8cm d'ecart.
* Largeur de l'EXT tube à EXT Tube à 100cm de l'avant = 34cm sur le vague et 39cm sur le slalom, soit 5cm d'écart.

D'où vient cette réflexion :

A l'époque j'utilisais des planches larges, uniquement avec le wish 170-230, sans me poser aucune question.
Le jour ou je suis passé sur une petite planche en gardant le wishbone slalom (ff112) j'ai trouvé que ma grande voile (7.0) était trop encombrante, surtout dans le petit temps ou l'on navigue assez droit avec peu de pression dans le gréement. J'ai donc repris le wishbone Wave 140-200 et j'ai trouvé l'ensemble beaucoup plus confort avec cette même voile de 7.0. Du coup je suis resté à naviguer uniquement avec ce wishbone quasiment 2 ans. En passant sur la RF71 qui est une petite planche de foil , toujours avec ce wishbone j'étais très bien en 4.5 et 5.5, et également en 6.7 ou ca marche correctement.

Avec la RF81, j'ai du vraiment faire l'inverse pour retrouver un ensemble agréable a naviguer : reprendre un wishbone plus large, afin de retrouver la sensation d'un pilotage plus fin, plus reactif....je pense tout simplement parce que le wishbone de 8cm plus large me permets d'éloigner mon corps du centre du flotteur et de mieux naviguer suspendu à "l'extérieur" de l'ensemble planche/gréement.

Avant de refaire cet essai je n'aurai pas cru qu'un wish trop étroit soit si gênant. j'étais convaincu qu'un wish trop large soit gênant mais je ne m'étais pas posé la question du contraire.

Donc 1 flotteur = 1 wish ?

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 Sujet du message: Re: Impact du wishbone sur la sensation en windfoil
MessagePosté: 13 Juin 2021, 15:44 
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Très intéressant. Moi dans le light j'ai besoin de bouts plus courts pour caper, mais le galbe du wish a peut être aussi son importance. Je vais tester.


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 Sujet du message: Re: Impact du wishbone sur la sensation en windfoil
MessagePosté: 13 Juin 2021, 17:31 
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Très important le wish en foil !
Le meilleur est de loin le dynafiber foil 170-220 que je garde pour voler non stop sur 4km entre l’Almanarre et la madrague

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Le slalom, c’est top

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 Sujet du message: Re: Impact du wishbone sur la sensation en windfoil
MessagePosté: 13 Juin 2021, 17:48 
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patrick a écrit:
Très important le wish en foil !
Le meilleur est de loin le dynafiber foil 170-220 que je garde pour voler non stop sur 4km entre l’Almanarre et la madrague


ok, tu es sur une JP135 avec un wish slalom, ca parait tres équilibré et rejoindre la sensation que j'ai avec la RF81 et un wish slalom aussi. mais quand tu descends en voile tu prends toujours le meme wish ou il t'arrive de prendre un wish beaucoup moins large ?

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 Sujet du message: Re: Impact du wishbone sur la sensation en windfoil
MessagePosté: 13 Juin 2021, 17:56 
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En 5.0 j’utilise le chinook rdg, le dynafiber 170-220 va bien aussi
Avec voiles de vague le severne enigma 1.4-1.9, l’idéal serait le chinook rdg 1.5-1.9

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 Sujet du message: Re: Impact du wishbone sur la sensation en windfoil
MessagePosté: 13 Juin 2021, 18:31 
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patrick a écrit:
En 5.0 j’utilise le chinook rdg, le dynafiber 170-220 va bien aussi
Avec voiles de vague le severne enigma 1.4-1.9, l’idéal serait le chinook rdg 1.5-1.9

ok mais les voiles de vague et le wish enigma : est-ce que tu les mets sur ta JP135 en foil ?

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 Sujet du message: Re: Impact du wishbone sur la sensation en windfoil
MessagePosté: 15 Juin 2021, 18:25 
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patrick a écrit:
Très important le wish en foil !
Le meilleur est de loin le dynafiber foil 170-220 que je garde pour voler non stop sur 4km entre l’Almanarre et la madrague


Faudrait avoir testé tous les wishs du marché pour affirmer ça ;). Et je parle pas forcément que des miens.

Le wishbone est un élément ultra important en foil et en slalom. Les riders ont beaucoup trop tendance a le négliger, en pensant que n'importe quel wish "Carbon" fait l'affaire, mais rien n'est moins vrai. Ce serait comme penser que qu'un aileron est forcement au top si Il est en carbone... Tout compte, le shape, la masse, l'équilibre, le comportement dynamique de la structure etc etc.

Concernant la pratique du foil, un élément primordial par exemple est la poignée avant qui a besoin d'être verrouillée en vertical, sachant qu'on tire énormément dans cet axe en foil. Et le shape est d'autant plus important que pour garder la meilleures position tout le temps, il doit être adapté à la largeur au au shape de la board.

Nico

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Je ponce donc j'essuie


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 Sujet du message: Re: Impact du wishbone sur la sensation en windfoil
MessagePosté: 16 Juin 2021, 05:26 
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L’autre jour, j’ai pu essayer un wish super rigide, et bien ça amène partout
Je me dis que ça sera peut-être mon prochain achat car le Chinook a 206, tu ressens plein de petites réactions parasites qui nuisent à la qualité du vol (et du pomping..)
Mon pb : en trouver un qui démarre à 160 (et qui aille à 210 mini) car, à part du custom genre Lisa, y a rien :oops: (il y a l’AL FR foil mais 2.9 kg :? )

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 Sujet du message: Re: Impact du wishbone sur la sensation en windfoil
MessagePosté: 16 Juin 2021, 08:02 
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j'ai des wish XO SX-1000 (3) que je trouve vraiment...il y en a un qui fait 160-220 mais en rupture sur le site ...à voir chez les revendeurs s'il y a de la disponibilité :wink:

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 Sujet du message: Re: Impact du wishbone sur la sensation en windfoil
MessagePosté: 16 Juin 2021, 08:05 
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Mon soucis c'est plus côté 220 pour moi.
Une 8.0 8.2 est souvent à cette côte et mon petit gun 160-220 devient tendre voir fait un peu la gueule.
Inversement 160 je n'en ai pas une grosse utilité.
170-230 for the win :)

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
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 Sujet du message: Re: Impact du wishbone sur la sensation en windfoil
MessagePosté: 16 Juin 2021, 08:10 
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 Sujet du message: Re: Impact du wishbone sur la sensation en windfoil
MessagePosté: 16 Juin 2021, 08:11 
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tintin.gwen a écrit:
j'ai des wish XO SX-1000 (3) que je trouve vraiment...il y en a un qui fait 160-220 mais en rupture sur le site ...à voir chez les revendeurs s'il y a de la disponibilité :wink:

Je l’ai vu le 160/220, il est trop étroit

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 Sujet du message: Re: Impact du wishbone sur la sensation en windfoil
MessagePosté: 16 Juin 2021, 08:40 
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gigi66 a écrit:
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170-220 je crois. On peut imaginer qu'il est plus rigide (tubes et extension moindre) que le 160-220 que j'ai mais reste le 220 un poil court si je dois tirer 2 cm de plus a l'écoute.
Je vais peut être raccourcir mon 180-240 et sauver un peu d'argent ;)

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 Sujet du message: Re: Impact du wishbone sur la sensation en windfoil
MessagePosté: 16 Juin 2021, 11:46 
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FiFi a écrit:
gigi66 a écrit:
La tu as le Dynafiber qui visiblement est top


170-220 je crois. On peut imaginer qu'il est plus rigide (tubes et extension moindre) que le 160-220 que j'ai mais reste le 220 un poil court si je dois tirer 2 cm de plus a l'écoute.
Je vais peut être raccourcir mon 180-240 et sauver un peu d'argent ;)


Mon XO fait 174-235. Il est très raide vu mon poids, mais le diamètre est important.
Je n'ai pas plus de 8.2 foil donc j'ai de la marge (216-218 max pour ma Flyer). Je quand je touche avec mes voiles, c'est que j'ai trop relaché à l'écoute. Le voile ne ressemble plus à rien.

Par contre comme le dit Alcatraz, la tenue en vertical n'est pas optimum. Il ne glisse pas mais bouge un peu.
Bon après, c'est vendu moitié moins cher qu'un haut de gamme, tu ne peux pas tout avoir.

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