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| Voiles 4.5 - 4.7 https://www.windsurfing33.com/forum/viewtopic.php?f=42&t=127679 |
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| Auteur: | longindvag [ 07 Déc 2021, 11:11 ] |
| Sujet du message: | Re: Voiles 4.5 - 4.7 |
Je confirme plusieurs X Mk2 ici, 5.0 et 7.0, ça ouvre bien mais pas avec un énorme dévers de chute comme une slalom 4 cams. Les Challenger ont le même type de profil. Grosse plage d’utilisation dans les 2 cas, avec toujours cet écart d’une bonne taille vs slalom pour la plage basse (une 6.0 foil vaut une 7.0 slalom). Les mecs mettent rapidement leur 5.0 (ils ont fait l’impasse de la 6.0) en gros au dessus de 15 noeuds et après ça se tient très très loin. Je pense qu’il y’a eu une grosse évolution entre les premières voiles dédiées qui étaient optimisées pour le près avec des chutes très tendues et cette dernière génération issue du développement du foil-slalom PWA, et c’est tant mieux pour nous tous! On a des voiles ultra stables, très légères en sensations, qui décollent tôt, vont très vite et se tiennent très loin. Ici en NC l’alizé est plutôt musclé mais ça dépasse rarement 25 noeuds, donc on a pas trop l’usage de petites freerace en dessous de 5.0, je comprends que ceux qui sont soumis à la tram’ lorgnent sur des 4.3 ou moins, mais je ne suis pas persuadé que la voile de course soit réellement supérieure à la freerace sauf à vouloir grappiller quelques centièmes au GPS, en tout cas pour des freerace très typées perf comme les Iris ou les ForceOne. |
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| Auteur: | longindvag [ 07 Déc 2021, 11:23 ] |
| Sujet du message: | Re: Voiles 4.5 - 4.7 |
https://instagram.com/greg.glazier?utm_medium=copy_link Quelques photos et vidéos des dernières Goya Cypher (Freestyle) en 3.1, Greg Glazier a l’air vraiment conquis, et il bombarde! |
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| Auteur: | Ricoune [ 07 Déc 2021, 23:40 ] |
| Sujet du message: | Re: Voiles 4.5 - 4.7 |
FiFi a écrit: J'ai l'impression que c'est un tout. Après des voiles spéciales foil a chute un peu retendue et qui peuvent charger l'avant sur des foils qui montent avec la vitesse, on repasse sur des ailes slalom moins radicales et des voiles plus conventionnelles, qui ouvrent, glissent mieux et appuient peut être un poil moins sur le pdm ? Y'a 3 ans quand les premières Phantom ont été conçues, on ne jurait que par la plage basse. On était sensé repasser en aileron autour de 20-25nds. Il faudrait retrouver l'intervention d'Udinidesign à ce sujet, mais la 5.0 MK1 ne représentait que des ventes confidentielles par rapport aux autres tailles de la gamme. Aujourd'hui, on fait du foil, point. Ce n'est plus une amélioration de la planche pour aller chercher des sessions supplémentaires par rapport à l'aileron, mais 2 pratiques séparées qui se chevauchent au niveau des conditions. Sauf en PWA bien entendu pour la majorité des coureurs en slalom qui ont un point de bascule. C'est ce qui me fait dire que des voiles compétition foil dans toutes tailles (comme les RF), c'est pas pour tout de suite. Phantom est à part avec un parti pris 100% foil, mais les autres marques... |
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| Auteur: | ThierryP [ 08 Déc 2021, 02:48 ] |
| Sujet du message: | Re: Voiles 4.5 - 4.7 |
Ricoune a écrit: Aujourd'hui, on fait du foil, point. Ce n'est plus une amélioration de la planche pour aller chercher des sessions supplémentaires par rapport à l'aileron, mais 2 pratiques séparées qui se chevauchent au niveau des conditions. Ce n'est pas une règle, cela dépend des personnes. Nous sommes très nombreux à pratiquer le foil en plage basse, et à repasser en aileron dans le medium et le baston. Ricoune a écrit: Sauf en PWA bien entendu pour la majorité des coureurs en slalom qui ont un point de bascule. C'est ce qui me fait dire que des voiles compétition foil dans toutes tailles (comme les RF), c'est pas pour tout de suite. Phantom est à part avec un parti pris 100% foil, mais les autres marques... Là, je suis d'accord; les grandes marques ont un seul designer, près d'une dizaine de gammes (chacune en une demi-douzaine de tailles, voire largement plus), renouvelées plus ou moins tous les ans; ils n'ont donc pas le temps de concevoir et tester des voiles qui ne se vendront qu'en quelques dizaines d'exemplaires, ce que peut se permettre une petite voilerie. |
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| Auteur: | ThierryP [ 08 Déc 2021, 03:07 ] |
| Sujet du message: | Re: Voiles 4.5 - 4.7 |
FiFi a écrit: Après des voiles spéciales foil a chute un peu retendue et qui peuvent charger l'avant sur des foils qui montent avec la vitesse, on repasse sur des ailes slalom moins radicales et des voiles plus conventionnelles, qui ouvrent, glissent mieux et appuient peut être un poil moins sur le pdm ? Et il serait donc parfaitement possible à une voilerie de proposer des voiles de slalom hybrides aileron/foil (je n'en parle pas -encore- pour les régates); sauf que pour l'instant, à une ou deux exceptions près, ça ne les intéresse pas. Si une des grandes marques avait la bonne idée de sortir une large (en nombre de tailles) gamme de voiles hybrides à 3 ou 4 cambers, 7 lattes, gréées sur du CC, elle ferait un tabac auprès de tous ceux qui naviguent à la fois en slalom et en foil (et ils sont nombreux). La Lift RN m'intéressait beaucoup (compatible avec mes mâts MauiSails), mais après une première génération qui avait des cambers amovibles, la deuxième est passée sans cambers. Ceci dit, même si aucune marque n'annonce une de ses gammes comme étant hybride, il y en a très vraisemblablement qui le seront, comme la Venom FR 7 m. de deuxième génération que j'avais essayée en aileron et qui se comportait comme n'importe quelle voile de slalom (il fallait juste renoncer au 1,5 dernier noeud de vitesse en plage haute). Ce sera probablement la bordure qui sera déterminante pour une utilisation aileron. |
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| Auteur: | Ricoune [ 08 Déc 2021, 10:14 ] |
| Sujet du message: | Re: Voiles 4.5 - 4.7 |
ThierryP a écrit: Ricoune a écrit: Aujourd'hui, on fait du foil, point. Ce n'est plus une amélioration de la planche pour aller chercher des sessions supplémentaires par rapport à l'aileron, mais 2 pratiques séparées qui se chevauchent au niveau des conditions. Ce n'est pas une règle, cela dépend des personnes. Nous sommes très nombreux à pratiquer le foil en plage basse, et à repasser en aileron dans le medium et le baston. Faut pas ramener ça à sa petite personne. Je suis l'exemple contraire, j'en fait pas une règle, je fais du bateau par ailleurs mais la force de vent n'a aucune incidence sur mon choix. Longindvag nous explique un peu plus haut que sur son spot il y a des riders en 5m² jusqu'à 25nds de vent. Ils cohabitent forcément avec des ailerons sur la même plage de vent. Je constate la même chose de mon côté, et entre le Var et les Bouches du Rhône, ça fait du monde ! On le constate aussi dans les discussion ici: tout le monde voulaient sont aile "millénium" en 2019 pour voler dans un pet de mouche, maintenant on se regarde le GPS dans la brise et on guette les sorties d'ailes de 350, 450 ou 550 cm² chez les constructeurs. C'est bien que la discipline à su se détacher du Windsurf et évoluer de son côté. Elle n'est plus dépendante. |
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| Auteur: | FiFi [ 08 Déc 2021, 12:33 ] |
| Sujet du message: | Re: Voiles 4.5 - 4.7 |
Je ne suis pas sur que "tout le monde" change de pratique parce que le format pwa change et que les marques adaptent le matos. C'est sympa d'avoir plus de choix, c'est indéniable. Ensuite sur ma flaque les ailes de 350 ça ne va changer la vie de personne  Et réciproquement pour Gigi les ailes de 1200 et plus il s'en cogne à juste titre... |
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| Auteur: | gigi66 [ 08 Déc 2021, 12:45 ] |
| Sujet du message: | Re: Voiles 4.5 - 4.7 |
FiFi a écrit: Et réciproquement pour Gigi les ailes de 1200 et plus il s'en cogne à juste titre... Plus de 800 tu veux dire 
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| Auteur: | FiFi [ 08 Déc 2021, 13:27 ] |
| Sujet du message: | Re: Voiles 4.5 - 4.7 |
J'ai forcé le trait  Sur ma flaque c'est aussi 800 la limite... basse 
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| Auteur: | Ricoune [ 08 Déc 2021, 17:26 ] |
| Sujet du message: | Re: Voiles 4.5 - 4.7 |
gigi66 a écrit: FiFi a écrit: Et réciproquement pour Gigi les ailes de 1200 et plus il s'en cogne à juste titre... Plus de 800 tu veux dire Ha ! Heureusement que la mauvaise foi met du piquant dans les discussions de ce forum. Tes "vieux" CR sur les ailes 1200 et 1000 du LK1, et sur l'aile L du LokeRace sont toujours en ligne Gigi... Ils datent de 2018 et 2019. Je disais quoi déjà ? |
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| Auteur: | gigi66 [ 08 Déc 2021, 17:51 ] |
| Sujet du message: | Re: Voiles 4.5 - 4.7 |
Tu vas m’éclairer … |
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