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 Sujet du message: EXOCET RF V3
MessagePosté: 07 Déc 2021, 19:58 
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Nouvelle sujet centré sur la nouvelle version des planches foil Exocet RF (https://www.exocet-original.com/rf-foil-carbon-c2x36222189).
J’attendais attentivement les détails de la nouvelle RF85 bien volumineuse sans être trop longue ou large (donc bien épaisses).

Mon magasin m’a initialement donné les infos suivantes:
- RF85: 195 litres, 210cm long, 85cm large.
- RF91: 214 litres, 213cm long, 91cm large.
C’est pourquoi j’ai été surpris quand Exocet à publié les nouveaux chiffres sur leur site:
- RF85: 214 litres et non pas 195 litres mais surtout une gamme de voile recommandée de 4.0 à 7.5m2 (seulement!)
- RF91: 226 litres et non pas 214 litres mais surtout une gamme de voile recommandée de 4.0 à 8.5m2 (seulement!)

Avec un tel volume je pensais pouvoir monter au moins jusqu’à 9.0 m2 voir 10.0m2, mais cela n’est apparemment pas le cas. Qu’en est il exactement? Faute de frappe sur le site ou vrai raison technique? Vu mon poids et mon spot j’ai vraiment besoin de 9m2.

J’ai aussi du mal à comprendre
Citation:
The front foot higher than the rear foot allows permanent power and control over the foil, even in light airs.
. Il me semble que d’autres marques font le pari opposé avec une très grosse épaisseur sous le pied arrière et donc un pied avant en léger contrebas. Je ne sais pas qui a raison ou tort, mais j’aimerai mieux comprendre l’objectif et les compromis associés.
Merci d’éclairer ma lanterne.

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Laurent
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 Sujet du message: Re: EXOCET RF V3
MessagePosté: 07 Déc 2021, 20:13 
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Je ne suis pas surpris par les tailles de voiles Maxi recommandées, mais toujours un peu sur les tailles de voiles mini.

7.5 sur la 85cm pourrait effectivement etre une taille tres raisonnablement recommandable , par contre 4.0... a voir selon le greement et le type de voile mais j'ai des reserves.
meme Remarque sur la 91, je la vois tres bien en 8.5 mais encore plus mal en 4.0....

maintenant il faut prendre avec des pincettes les reco mini/maxi annoncées par les marques (en general)

Je me rappelle de ma Falcon 90 de 2005 (90L et 60 de large) qui affichait une plage de voile entre 6.0 et 9.5.... alors que 7.0 etait le maxi recommandable. MDR...

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 Sujet du message: Re: EXOCET RF V3
MessagePosté: 07 Déc 2021, 20:34 
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Faut voir l'usage amateur / coureur aussi. Quand j'ai acheté mon isonic 133 un coureur des pays de l'Est avait fait un run dessus en 11.0 ; c'est pas le même monde.

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 Sujet du message: Re: EXOCET RF V3
MessagePosté: 07 Déc 2021, 21:01 
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Arrivée de la RF85 fin janvier...8m2, ça va passer sans problème....pour la 9m2 (vu le litrage de la board), c'est à essayer mais je ne me fais pas de soucis....avec la compact83, je manquais cruellement de volume sur l'avant...ça ne sera pas le cas avec la RF85

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 Sujet du message: Re: EXOCET RF V3
MessagePosté: 07 Déc 2021, 21:12 
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tintin.gwen a écrit:
Arrivée de la RF85 fin janvier...8m2, ça va passer sans problème....pour la 9m2 (vu le litrage de la board), c'est à essayer mais je ne me fais pas de soucis....avec la compact83, je manquais cruellement de volume sur l'avant...ça ne sera pas le cas avec la RF85


Gwen,
Que penses tu du concept “pied avant plus haut que pied arrière” proposé par Exocet et qui semble opposée a l’approche de Starboard par exemple?

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 Sujet du message: Re: EXOCET RF V3
MessagePosté: 08 Déc 2021, 00:02 
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Le Range de voiles recommandé sur les RF ne correspond pas au range proposé sur leurs Gold Foil de toutes façons.
La gamme ne démarre qu'à 5.0 et non pas 4.0, et il n'y a pas de 0.5m² dans leur échelonnage.

Sur la gamme précédente, ils nous ont fait le coup du "volume réel" et du "volume ressentit". C'est possible qu'il aient commencé à communiquer sur un volume et qu'ils ait finalement annoncé l'autre.

Pour répondre à ta question sur la taille de voile maxi, il faut juste regarder sur la V2: 8.5m² max sur la 81 de large qui faisait 185L de volume. Y'a aucune raison que tu ne puisses pas passer 9m² sur la même en + grande.

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 Sujet du message: Re: EXOCET RF V3
MessagePosté: 08 Déc 2021, 00:13 
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Ricoune a écrit:
Le Range de voiles recommandé sur les RF ne correspond pas au range proposé sur leurs Gold Foil de toutes façons.
La gamme ne démarre qu'à 5.0 et non pas 4.0, et il n'y a pas de 0.5m² dans leur échelonnage.

Sur la gamme précédente, ils nous ont fait le coup du "volume réel" et du "volume ressentit". C'est possible qu'il aient commencé à communiquer sur un volume et qu'ils ait finalement annoncé l'autre.

Pour répondre à ta question sur la taille de voile maxi, il faut juste regarder sur la V2: 8.5m² max sur la 81 de large qui faisait 185L de volume. Y'a aucune raison que tu ne puisses pas passer 9m² sur la même en + grande.


Merci Ricoune!
Ça me parait logique effectivement.
Pour ajouter à la confusion, les sites de certains magasins comme https://progressivesports.com/2022-exocet-rf-foil-slalom-windsurf-board ont les volumes et les tailles de voile qui ne correspondent pas aux derniers chiffres du site Exocet.
Peut être que des membres de l’équipe Exocet pourraient corriger ou au moins clarifier tout ça…

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 Sujet du message: Re: EXOCET RF V3
MessagePosté: 08 Déc 2021, 04:04 
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Lolousa a écrit:
tintin.gwen a écrit:
Arrivée de la RF85 fin janvier...8m2, ça va passer sans problème....pour la 9m2 (vu le litrage de la board), c'est à essayer mais je ne me fais pas de soucis....avec la compact83, je manquais cruellement de volume sur l'avant...ça ne sera pas le cas avec la RF85


Gwen,
Que penses tu du concept “pied avant plus haut que pied arrière” proposé par Exocet et qui semble opposée a l’approche de Starboard par exemple?


Je n'ai pas d'avis particulier sur “pied avant plus haut que pied arrière” car je n'ai jamais essayé.
Je n'ai vu pour l'instant que la nouvelle 91 de large, pas la 85 (la 85 est une réduction des côtes de la 91)...Dans un premier temps, en regardant la planche on peut effectivement être étonné par ce manque de volume sous le pied arrière par rapport au pied avant...MAIS...attention, il y a de gros cut out sur la carène et ceux ci monte très loin vers l'avant de la planche et donc sous le pied arrière. Il y a donc un effet d'optique important qui accentue cette impression de manque de volume sur l'arrière ; quand on regarde la planche sur la tranche en faisant abstraction des cut outs, c'est moins flagrant.

Avec mon AHD Compact 83, j'avais l'habitude de modifier mon rake et donc de faire lever le nez de ma planche (cf vidéo sur le réglage du rake : https://youtu.be/yz8LB8TzpG4) donc cela ne va pas me changer beaucoup car j'avais déjà le pied avant plus haut que le pied arrière.

Ce que je retiens surtout sur cette RF85, c'est le gros volume sur l'avant qui va certainement m’empêcher de pousser de l'eau dans le light wind avec des grosses toiles.

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 Sujet du message: Re: EXOCET RF V3
MessagePosté: 08 Déc 2021, 09:09 
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Bonjour tout le monde,

je vais essayer de répondre du mieux possible aux questions que vous vous posez sur les nouvelles RF.

Concernant l'étagement des voiles, c'est effectivement une erreur sur le site. la RF91 pourra recevoir de 7.0 à 10.0 et la 85 de 4.0 à 9.0.

Pour le moment nous ne commercialisons pas de 4.0 mais d'autres le font donc oui nous communiquons sur des tailles que nous n'avons pas. (tous les clients Exocet ne naviguent pas en XO (dommage :D )).

Les volumes annoncés sont bien les volumes réels des planches. Il faut savoir que lorsque nous dessinons les planches de foil nous ne nous soucions plus du volume. On donne la longueur, largeur souhaitée et les épaisseurs la il nous semble nécessaire d'en mettre ou non. une fois le shape terminé on tombe sur des volumes X ou Y.
Concernant les épaisseurs, il faut savoir que nous ne sommes pas forcément sur des planches plus épaisses que Starboard mais en plaçant cette épaisseur max à un endroit différent effectivement ça rend la perception différente.
Pour le pourquoi un tel volume à cet endroit, nous savons aujourd'hui qu'en ayant des planches aussi courtes nous devons récupérer de l'aisance pour le déplacement en mode archimédien et cela passe par le volume devant (on gomme l'erreur de la V1 même si la planche était plus longue elle manquait de volume devant). Ce volume forme un rail conséquent qui aide lorsque la planche revient en contact avec l'eau lors des phases de vol. Ca permet d'éviter que le rail ne plonge et freine la planche, elle vient littéralement rebondir sur l'eau pour reprendre le vol la ou d'autres vont s'arrêter ou partir au lof ou abattre. Nous nous sommes pas mal inspirés de ce qu'il se fait aujourd'hui sur les bateaux de course au large type IMOCA ou Class40.

Un aspect important est le "carénage" de la planche. Si on regarde le flotteur par la tranche, elle a une forme de goute d'eau. on est donc sur un aspect profilé ce qui réduit considérablement la trainée en vol.

Le dernier point, le strap avant est plus haut de 3cm par rapport au strap arrière. nous avons remarqué que cela apporte du confort notamment dans les petits airs lorsque l'appuis est léger sur le foil. ça donne plus de puissance sur le pied avant ce qui permet aussi d'avoir plus de contrôle dans le vent soutenu.

Pour conclure oui les shapes sont différents de ce qu'il se fait mais c'est aussi cela qui rend le foil aussi passionnant car nous ne nous fixons pas de limites à l'imagination du futur. :arrow:


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 Sujet du message: Re: EXOCET RF V3
MessagePosté: 08 Déc 2021, 10:59 
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Merci Damien pour les précisions !

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 Sujet du message: Re: EXOCET RF V3
MessagePosté: 08 Déc 2021, 11:17 
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Merci pour toutes ces réponses à mes questions!
Si je comprends bien le volume indiqué sur le site Exocet est bien le vrai volume mais la gamme de voile est erronée.

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 Sujet du message: Re: EXOCET RF V3
MessagePosté: 08 Déc 2021, 11:56 
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Merci d’intervenir ici ! :D
Je reviens sur ceci :
fra86 a écrit:
Concernant les épaisseurs, il faut savoir que nous ne sommes pas forcément sur des planches plus épaisses que Starboard mais en plaçant cette épaisseur max à un endroit différent effectivement ça rend la perception différente.

Si on prends la race 85 (ou IQ 85), on est sur du 153L, la différence est quand même assez énorme, les 60L sont dans le nez? (si je puis dire ^^ )
https://windsurf.star-board.com/windsurfing-boards/foil-race-boards/foil-race-windsurf-board/
Autre question plus personnelle, j’ai eu une RF81 V2 et j’ai gardé la V1 pour son contrôle supérieur (si,si, par exemple j’étais au pdm plus avancé de 3cm sur la V2 afin de récupérer du contrôle mais sans atteindre celui de la V1), comment pourrais-tu l’expliquer ? (Même foil et voiles évidemment)

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 Sujet du message: Re: EXOCET RF V3
MessagePosté: 08 Déc 2021, 12:37 
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Remarque conne, mais j'y vais quand même : quel était ton point de référence ?
Faut se caller sur le boîtier bien sur et en foil c'est encore plus vrai qu'en aileron. La mesure a partir de l'arrière n'a pas beaucoup de sens.
Mais je pense que tu as eu le temps de comparer...

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 Sujet du message: Re: EXOCET RF V3
MessagePosté: 08 Déc 2021, 12:44 
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FiFi a écrit:
Remarque conne, mais j'y vais quand même : quel était ton point de référence ?

De la vis avant du foil
V1 116 voire 115 maintenant
V2 119 :?

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 Sujet du message: Re: EXOCET RF V3
MessagePosté: 08 Déc 2021, 13:26 
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Effectivement c'est une différence tres significative.
Ça dépasse largement les positions parfois un peu aléatoires des perçages et ce qui pourrait être un feeling un peu faussé par un quelconque biais.

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