Nous sommes le 28 Mar 2024, 10:30

Heures au format UTC




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 253 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: LOKEFOIL 2022
MessagePosté: 25 Déc 2021, 11:22 
Hors ligne

Inscription: 04 Oct 2009, 16:49
Messages: 215
-Nola- a écrit:
papy-staff a écrit:
les 5cm en longueur n'expliquant pas à eux seuls la différence de prix assez significative).


ca depend pour qui 5 cm ca peut changer la vie ^^ ^^ ^^ ^^ ^^ ^^ ^^ ^^

j'en connais qui payerai plus cher que ca pour les avoir ^^ ^^ ^^ :P :P :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Oui je sais, size matters (ou pas). :lol:

Sérieusement, j'aimerais bien plus de détails techniques, j'espère que ça viendra.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: LOKEFOIL 2022
MessagePosté: 25 Déc 2021, 12:23 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Fév 2006, 23:38
Messages: 8135
Localisation: Alsace + Limousin
papy-staff a écrit:
Je serais curieux de connaître les écarts entre fuselages 95 des packs freerace et 100 World cup des race (hormis tarif et taille, les 5cm en longueur n'expliquant pas à eux seuls la différence de prix assez significative).


Le déport de l'aile avant est significativement différent j'imagine.

_________________
Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: LOKEFOIL 2022
MessagePosté: 25 Déc 2021, 18:35 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 29 Aoû 2006, 19:15
Messages: 150
Localisation: pyla sur mer
Ce n' était un secret pour personne qu au niveau PWA les foils Loke Race était moins glissant que les foils phantom avec d'après des indiscrétions un ecart estimé par certains à 1,5 voir 2 nds de vitesse .
... Lokefoil devait réagir en s'inspirant surement de la concurrence directe (en l'occurence Phantom), je suis surpris du passage au fuselage aluminium après avoir communiqué sur le bien fondé des fuselage/mat monobloc carbone en 2021. Il y a surement une raison a ça ...A titre personnel j'ai pour Lokefoil une affinité pour l'équipe, le made in France artisanal et les coureurs dont la disponibilité et la gentillesse sont sans failles .Sans parler du niveau phénoménal sur l'eau de william , Pierre etc....N 'étant pas compétiteur je me contente tres largement de l 'excellente qualité des foils 2021 a tout niveau (performance, finition ) , si la différence de poids entre les 2021 et 2022 est aussi grande par contre ça me gêne , je trouvais le rapport poids /rigidité /performance des modele full carbone excellent . A mon tres modeste niveau de planchiste arthrosique, Je suis autour de 27/28 nds en VMax et sincèrement ça va déjà suffisamment vite pour moi , donc pas d'intérêt de passer au nouveau modele . Quand au prix si on considère le set up admis par le plus grand nombre d'entre nous c'est a dire orienté course slalom, tirage de bourre , en général 1 fuselage autour de 100 , 1 mat et 2 ailes suffisent , le prix de ce combo entre phantom et Loke me semble comparable (3350 euros)
Le reglage a venir de l'aile avant par des cales promet déjà de belles prises de tête quand on connait la sensibilité aux réglages du foil.... . j'attends avec impatience le retour de William Huppert sur son ressenti en navigation concernant ses combos , sur ce fil du forum.
Bonne soirée à tous.

_________________
Flotteurs : Zeffael windfoil version 2 (2022) 170l/85cm ,
Flotteur aileron :slalom starboard isonic 105l
Loke race 2021 en 95 stab court et ailes L M S et XS
Pour le foil ,Voiles: Phantom Xmk2 8m2 2022;Phantom RMK2 7.5 2022 Point 7 slalom Foil 2021 6.7m2 ; phantom iris X mk2 2021 6m ; S2 VENOM 5m2 2018
pour le slalom aileron : gun sails vector 7.1 2019
En wing : board fanatic skywing 85l, foil F one aile seven seas 1200 et eagle 990, WING AFS 5m, takoon v1 4M et duotone 2022 3.5

poids 75 kg


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: LOKEFOIL 2022
MessagePosté: 25 Déc 2021, 19:25 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Fév 2008, 19:52
Messages: 9579
Localisation: PERPIGNAN
Si on calcule le poids du race avec le mât (2.5), le fuselage alu (1.6), l’aile 750 (1 kg) et le stab 240 (0.3), on obtient donc 5.4 qui ne me semble pas exagéré par rapport à la concurrence, c’est juste le fuselage inox qui est exagérément lourd

D’après ce que j’avais compris, c’est la jonction aile/fuselage qui posait le plus gros problème sur le monobloc : il a fallu surdimensionner l’épaisseur du plat sur plat pour ne pas avoir des ruptures lors des grosses sorties d’eau des coureurs, au final cette bosse est très peu hydrodynamique :?

Quand tu regardes cette jonction sur un Phantom, tu comprends de suite que ça va moins freiner ^^

Ce nouveau fuselage ressemble beaucoup au Starboard , est-ce que globalement ce Loke new look aura une glisse similaire au SB, va savoir …
(les rares fois ou j’ai pu essayer un SB, j’ai pas trouvé la glisse terrible, en tout cas bien en dessous du Phantom)

_________________
1.82m 72kg
Board FMX Hyperion 78 / Foil Phantom Iris R
Voiles Phantom R mk2 3.7/ 4.5/ Duotone 5.9


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: LOKEFOIL 2022
MessagePosté: 25 Déc 2021, 20:43 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Sep 2015, 19:59
Messages: 84
C est vrai le nez du fuselage ressemble au starboard actuel …

Mais starboard change ce nez qui ne passera pas devant l aile pour 2022 … pour gagner en glisse….

_________________
1.90 m
91 kg
Windfoil 95 % en L.A


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: LOKEFOIL 2022
MessagePosté: 26 Déc 2021, 07:50 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Fév 2008, 19:52
Messages: 9579
Localisation: PERPIGNAN
Fabrice44 a écrit:
Mais starboard change ce nez qui ne passera pas devant l aile pour 2022

Idem Phantom quoi ^^
Tu sais si les ailes 2021 seront compatibles ?

_________________
1.82m 72kg
Board FMX Hyperion 78 / Foil Phantom Iris R
Voiles Phantom R mk2 3.7/ 4.5/ Duotone 5.9


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: LOKEFOIL 2022
MessagePosté: 26 Déc 2021, 09:00 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 13 Sep 2015, 19:59
Messages: 84
Chez starboard non, il y aura 2 productions je pense à cause de l IQ qui est figé…

Pour revenir chez lokefoil le nouveau système de fixation de l aile est vraiment innovant avec le choix de l inclinaison qui démultiplie encore plus les choix de calage du stab/ aile avant…

Il va falloir faire un mode d emploi clair et précis avec des compositions types ou alors passer bcp de temps sur l eau pour trouver ses réglages … on ne sera plus dans le loisirs sportif mais dans la compétition pure…et là le marché devient très réduit…

_________________
1.90 m
91 kg
Windfoil 95 % en L.A


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: LOKEFOIL 2022
MessagePosté: 26 Déc 2021, 09:02 
Hors ligne

Inscription: 21 Mai 2008, 10:27
Messages: 6081
Localisation: Nouvelle-Calédonie (22° S.), Kanaha, Kihei (21° N.)
Pour le nouveau standard Starboard "Evolution":
- les fuselages Evolution sont compatibles avec les mâts SB existants
- les fuselages Evolution sont compatibles avec les stabilisateurs SB existants
- les ailes Evolution ne sont pas compatibles avec les fuselages existants
- les fuselages Evolution ne sont pas compatibles avec les ailes existantes

Starboard continue à vendre les fuselages et les ailes "classiques" (existants).
Donc quand j'ai acheté récemment une aile 1000, comme je ne recherche pas la performance absolue, j'ai préféré acheter la version "classique" pour la monter sur mon 115 Plus "classique".


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: LOKEFOIL 2022
MessagePosté: 26 Déc 2021, 09:41 
Hors ligne

Inscription: 21 Mai 2008, 10:27
Messages: 6081
Localisation: Nouvelle-Calédonie (22° S.), Kanaha, Kihei (21° N.)
gigi66 a écrit:
Fabrice44 a écrit:
Mais starboard change ce nez qui ne passera pas devant l aile pour 2022

Idem Phantom quoi ^^

Gigi, il est évident que par ton ricaneur vert, tu sous-entends que Starboard a copié Phantom, ou s'en est fortement inspiré.
C'est vraiment trop drôle, parce que Phantom International a été condamné par la Cour d'Appel de Paris pour contrefaçon, dans une affaire qui opposait Phantom International au designer mondialement connu, Martin Fischer (résidant en Calédonie), qui conçoit des coques, dérives, foils et safrans pour bateaux (entre autres, pour des bateaux participant à la Coupe de l'America).

"Par décision en date du 16 mars 2018, la Cour d'Appel de Paris a notamment jugé que les sociétés Sail Innovation et PHANTOM INTERNATIONAL ont commis DES ACTES DE CONTREFAÇON de droits d'auteur au préjudice de M. Martin Fischer en fabricant et en commercialisant les voiliers PHANTOM 18 et FLYING PHANTOM sur la base de plans d'architecture des coques et appendices de M. Martin Fischer et a condamné ces sociétés à l'indemniser en réparation des préjudices subis, a interdit les sociétés Sail Innovation et PHANTOM INTERNATIONAL de fabriquer et de commercialiser les voiliers PHANTOM 18 et FLYING PHANTOM sur la base de plans d'architecture des coques et appendices de M. Martin Fischer"

Phantom International, c'était déjà Alex Udin, a.k.a udinidesign sur WS 33.


Dernière édition par ThierryP le 26 Déc 2021, 10:25, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: LOKEFOIL 2022
MessagePosté: 26 Déc 2021, 10:06 
Hors ligne

Inscription: 10 Mar 2018, 17:54
Messages: 283
Non mais t'en as pas mare de parler de choses dont tu ne connais ni les tenants ni les aboutissants !

Martin Fischer n'a en aucun cas participé à la conception de produits Phantom Windsurfing, que ce soit les foils, les voiles ou les planches.

C'est quand même dingue de vouloir te mêler sans arrêt de choses que tu ne connais pas, l'autre fois tu parlais même de ma soit disante frustration pour le fait que le projet Windfoil 1 n'ai pas été retenu pour les jeux Olympiques. Je ne suis absolument pas à l'origine de ce projet et j'y était même contre si tu veux tout savoir !

Ta vie doit vraiment être pathétique pour que tu ai besoin de décharger autant d'animosité à mon sujet ainsi qu'a l'égard d'autres personnes sur ce forum. T'as vraiment rien de mieux à faire...

Au final tes interventions finissent par priver la communauté de ce forum d'interventions de champions du monde, de designers ou de dirigeants de marques qui ne veulent plus intervenir à cause de gens comme toi.

Je m'arrêterais la,

Bon vent

Alex UDIN


Dernière édition par udinidesign le 26 Déc 2021, 13:40, édité 5 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: LOKEFOIL 2022
MessagePosté: 26 Déc 2021, 10:48 
Hors ligne

Inscription: 16 Aoû 2007, 19:26
Messages: 6870
Autant avant il y avait une gamme peut-être un peu trop simple, autant la la multiplication des modèles et des choix possibles me parait assez délirante et encore plus pour une relativement petite structure il me semble.

Une petite question pour moi, dans certains descriptifs on parle encore de mat LK1, donc quels seront les compatibilités entre le LK1 et les nouveau foil free ride freerace.

_________________
Image
(Kona Maholo) + Starsurfer S + RRD Air SUp 10"2 et Gong CouineMarie 11"6 gonflable pour les kids et le SUP
1m85 93kg
Spot: Monteynard - Leucate - Argelès. AV Loop 3.0 et 2.4
Feedback Stef38


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: LOKEFOIL 2022
MessagePosté: 26 Déc 2021, 11:16 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Fév 2008, 19:52
Messages: 9579
Localisation: PERPIGNAN
ThierryP a écrit:
gigi66 a écrit:
Fabrice44 a écrit:
Mais starboard change ce nez qui ne passera pas devant l aile pour 2022

Idem Phantom quoi ^^

Gigi, il est évident que par ton ricaneur vert, tu sous-entends que Starboard a copié Phantom, ou s'en est fortement inspiré.
C'est vraiment trop drôle

Je trouve que c’est très bien de la part de SB de s’inspirer de solutions amenant à plus de glisse, c’est tout, ne voit pas le mal partout
Autrement dit, j’aurais préféré que le nouveau Loke n’ai pas un fuselage avec le nez qui passe devant !
Quant à une affaire qui touche des bateaux volant, ben…on est un peu HS…

_________________
1.82m 72kg
Board FMX Hyperion 78 / Foil Phantom Iris R
Voiles Phantom R mk2 3.7/ 4.5/ Duotone 5.9


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: LOKEFOIL 2022
MessagePosté: 26 Déc 2021, 15:22 
Hors ligne

Inscription: 21 Mai 2008, 10:27
Messages: 6081
Localisation: Nouvelle-Calédonie (22° S.), Kanaha, Kihei (21° N.)
stef38 a écrit:
Autant avant il y avait une gamme peut-être un peu trop simple, autant la la multiplication des modèles et des choix possibles me parait assez délirante et encore plus pour une relativement petite structure il me semble.

Avec des coureurs engagés en PWA, ils sont bien obligés de proposer des modèles toujours plus performants, et comme l'a fait observer Fabrice44, les solutions qu'ils ont retenues deviennent difficiles à utiliser pour le commun des foilers; ils doivent donc continuer à proposer d'autres modèles, d'utilisation plus facile.
Ils ont peut-être bien un problème de volumes pas suffisamment importants, qui rend leurs produits vendus en trop petites séries très onéreux; on atteindrait les limites commerciales de produits fabriqués sans économies d'échelle dans un pays (le nôtre) où le coût de la main d'oeuvre est très élevé.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: LOKEFOIL 2022
MessagePosté: 27 Déc 2021, 02:27 
Hors ligne

Inscription: 21 Mai 2008, 10:27
Messages: 6081
Localisation: Nouvelle-Calédonie (22° S.), Kanaha, Kihei (21° N.)
gigi66 a écrit:
ThierryP a écrit:
gigi66 a écrit:
Idem Phantom quoi ^^

Gigi, il est évident que par ton ricaneur vert, tu sous-entends que Starboard a copié Phantom, ou s'en est fortement inspiré.
C'est vraiment trop drôle

Je trouve que c’est très bien de la part de SB de s’inspirer de solutions amenant à plus de glisse, c’est tout, ne voit pas le mal partout

Mon cher Gilles, je te crois évidemment sur parole ^^ (je n'utilise plus le ricaneur vert depuis longtemps, mais ici, il s'impose).


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: LOKEFOIL 2022
MessagePosté: 04 Jan 2022, 04:09 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 28 Déc 2004, 22:04
Messages: 1842
Localisation: 94
papy-staff a écrit:
-Nola- a écrit:
papy-staff a écrit:
les 5cm en longueur n'expliquant pas à eux seuls la différence de prix assez significative).


ca depend pour qui 5 cm ca peut changer la vie ^^ ^^ ^^ ^^ ^^ ^^ ^^ ^^

j'en connais qui payerai plus cher que ca pour les avoir ^^ ^^ ^^ :P :P :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Oui je sais, size matters (ou pas). :lol:

Sérieusement, j'aimerais bien plus de détails techniques, j'espère que ça viendra.


Plus que les détails techniques...tu pourras bientôt le voir en vrai :D

_________________
Mes vidéos : https://www.youtube.com/user/tintingwen
Image Powered by MWS


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 253 messages ]  Aller à la page Précédente  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 17  Suivante

Heures au format UTC


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 15 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com