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 Sujet du message: Re: Phantom Iris R 91 ou 85?
MessagePosté: 04 Juin 2023, 19:30 
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Localisation: Côtes d'Armor (Pleneuf Val André)
J’utilise la R91 depuis un an en flotteur unique.
Avec 5.2/6.3/7.0/80 et ailes Phantom 930/730/550 (Je n'ai pas la 430 et j'en cherche une, mais par pour l'utiliser avec la 91)

J'ai un gabarit proche du tien , 76kg et la 91 n'est pas un choix de départ en planche unique (J'attends une Zeffael depuis plusieurs mois...)

Sans hésiter en flotteur unique, je prendrai une 83 (PATRIK Race 145 2023) ou 85 (Là, il y a du choix !)...

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 Sujet du message: Re: Phantom Iris R 91 ou 85?
MessagePosté: 04 Juin 2023, 19:56 
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Localisation: Nouvelle-Calédonie (22° S.), Kanaha, Kihei (21° N.)
Je préfère largement les gros flotteurs pour mon utilisation personnelle, mais étant données les tailles de voiles que tu utilises, une 91 serait nettement trop grosse.
Ceci dit, je ne me focaliserais pas sur la largeur au maître-bau; la largeur à l'arrière est au moins aussi importante, si ce n'est davantage, et tu peux avoir deux planches dédiées foil avec des largeurs au maître-bau identiques, mais des différences très importantes au niveau des straps ou du OFO.
Exemple, chez Starboard:
- X-15 85: maître-bau 85, OFO 82,3
- Freeride 150: maître-bau 85, OFO 74,8
- iQFoil 85: maître-bau 85, OFO 73,7
Tu as quasiment 9 cm de différence de largeur à l'arrière entre la X-15 85 et l'iQFoil 85.

Et en prenant une autre perspective: une SB X-15 78 a un maître-bau de 78 cm, mais une largeur à l'arrière de 75,9 cm soit 2,2 cm de plus qu'une iQFoil 85.


Dernière édition par ThierryP le 03 Aoû 2023, 03:53, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Phantom Iris R 91 ou 85?
MessagePosté: 04 Juin 2023, 20:32 
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Inscription: 15 Sep 2014, 23:46
Messages: 1214
yyougoz a écrit:
Petite question:

Pour ceux qui aiment naviguer en petite voile et à la fois repousser les limite du light wind, ca donne quoi la 91 en flotteur unique?

75kg
50% en 5m freerace + aile 750/450
30 % en 4.2 iris x + 450/750
20% en light wind en foil glide 2 + 750 voir 1300

Question budget occasion je trouve des 91 moins chère que les 85...


Si tu veux augmenter le côté performances par rapport à ta Tabou c’est plutôt sur la largeur à l’arrière (OFO) que tu dois réfléchir, comme le dit Thierry. Tu peux très bien rester sur 81 de large puisque ta plus grande voile c’est 7m (comme moi), mais plus typée slalom comme la SB 81 ou la FF 145, tu peux monter à 85 chez Phantom tu seras plus confort en longue D quand tu dois remonter au vent, ou descendre à 78 sur les dernières slalomfoil qui seront plus puissantes que ta 81 actuelle. Mais dans tous les cas je ne pense pas que tu gagnes en décollage dans le vent léger, peut-être même au contraire, c’est surtout en confort une fois en l’air.
91 ok mais alors plutôt les anciennes JP 150, pas les dernières ultra puissantes ou les planches de race upwind


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 Sujet du message: Re: Phantom Iris R 91 ou 85?
MessagePosté: 05 Juin 2023, 05:11 
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Inscription: 06 Jan 2013, 21:53
Messages: 286
Localisation: Nouvelle Calédonie
Merci pour vos réponses, vous voyez c'est pas ma faute si je change d'avis tout l'temps, leurs appellations est trompeuses d'une marque à l'autre lol

Du coup on à un peu divaguer du sujet initial phantom sorry

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Foil: LK1 2021 Perf + ailes 450 speed + 750 & stab 250 + 190
Voiles: Phantom Iris X 4.2m / Challenger Force one foil 5m / Severne Foilglide 7m
Board: Patrik Foil Comp V2 85
77Kg


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 Sujet du message: Re: Phantom Iris R 91 ou 85?
MessagePosté: 11 Juin 2023, 15:18 
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Quelqu’un a testé 8.5 sur la 85 ou 7.5/8 est vraiment le max

Merci

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 Sujet du message: Re: Phantom Iris R 91 ou 85?
MessagePosté: 11 Juin 2023, 15:55 
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Localisation: Savoie et Méditerranée
C'est bien mais on est limité au près et dans les molles.

Bref, sur un spot glissant avec jamais de molles < 8kts ça passe si on est pas trop lourd. Pdm reculé.

Aujourd'hui 10-13kts en Starboard 91 Race config 730-100-200 cale 0 et j'étais content d'avoir la ressource dû à la largeur de la planche pour caper et passer les quelques molles. Mais 10-13kts, la 85 aurait été bien aussi.

Faut juste pas trop naviguer en-dessous de 10kts.

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 Sujet du message: Re: Phantom Iris R 91 ou 85?
MessagePosté: 11 Juin 2023, 18:55 
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Messages: 444
Localisation: Landrezac, Toulouse c'est fini!
1er test de la 85X en 8m AFS aile 900 power ben c'est plus la même vs mon ex JP pros 150. c'était mou 8 13 knt j'ai capé tout l'après-midi en galérant bien et en arrivant juste à faire du travers. Autant en 7m et 6m je kiffe la board alors qu'en 8m avec mon gabarit XL je me retrouve tanké dans le light, il faudrait vraiment la taille au dessus, je m'y attendais un peu mais pas à ce point.


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 Sujet du message: Re: Phantom Iris R 91 ou 85?
MessagePosté: 02 Aoû 2023, 12:06 
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Bon ben sur mon lac, la 85 MKII n'est pas assez polyvalente en 7.5.

Sur d'autres spots, pas de problème, mais je manque de couple sur mon spot pourri. Dans des conditions glissantes / stables, c'est parfait!

Du coup, je passe sur une R91 pour 8.5/7.5 et je garde la R85 pour 6.5/5.5, toujours à cause de ce spot.

J'en vois déjà qui trouveront cela proche, mais la 5.5 et encore davantage la 6.5 sont topissimes sur la 85, et ce sera pareil pour la 91 avec 8.5 et 7.5.

Et de toute façon, passé les 25kts (1x / an), je file sur ma tabou 3S!

R91 8.5 5=>13kts (50% des navs) Aile 930 principalement
R91 7.5 10=>17kts (30% des navs) Aile 730 principalement
R85 6.5 13=>20kts (15% des navs) Aile 550 principalement
R85 5.5 16=>25kts (5% des navs) Aile 430 principalement

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 Sujet du message: Re: Phantom Iris R 91 ou 85?
MessagePosté: 02 Aoû 2023, 20:44 
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Localisation: Côtes d'Armor (Pleneuf Val André)
Et bien moi je kife toujours ma R91 de 2021.
D’autant plus que j’ai désormais une comparaison avec une PATRIK Race 145 (83 de large)

Cette Phantom demeure vraiment très bien dans toute la plage light/médium (8/20 noeuds) avec un excellent contrôle et beaucoup d’agrément.
Versus les générations de 91 de 2022/2023 la planche a une épaisseur modérée ce qui la soustrait à une impression d’encombrement que l’on peut avoir avec d’autres 91. Et a l’avantage d’avoir un excellent couple de rappel au prés dans les petits airs . C’est ultra confortable !

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 Sujet du message: Re: Phantom Iris R 91 ou 85?
MessagePosté: 03 Aoû 2023, 11:41 
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Je l'avais beaucoup aimé pour sa polyvalence...

Mais le départ en vol était un peu poussif, et j'aurais aimé un peu plus de largeur à l'arrière pour les grandes voiles. Ca tombe bien, cela correspond aux améliorations de la 2022!
Je m'attends (a priori) à une plus grosse planche, peut-être plus à l'aise en 8.5 qu'en 7.5, et plutôt pas du tout à l'aise en 6.5. On verra!

La 91 première version permettait un sacré range de voiles (8.5 à 5.5)!

Réception le 16 août, je ferai un retour!

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 Sujet du message: Re: Phantom Iris R 91 ou 85?
MessagePosté: 17 Aoû 2023, 18:35 
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Premier test de la r91 2022 concluant, elle est parfaite en 8.5.

8.5, c'est sans appel, il faut une 91 (si nav dans moins de 10kts).

7.5 parfait, on est extrêmement polyvalent.

Ailes 930 et 730 pour cette 91,
Ailes 730 550 430 pour la 85!

La 7.5 est ma voile pivot.

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 Sujet du message: Re: Phantom Iris R 91 ou 85?
MessagePosté: 20 Aoû 2023, 10:00 
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As i did write multiple times, during past spring i wanted buy a bigger board than my AHD 83 to be able to use a bigger size than 7.8 because I was expecting (just like it then happened) multiple 8-11 kts sessions in front of my house along the summer.

Adviced by many of you i then bought only a big freeride front wind and kept with the same board/sails set up.

Compared to the 2022 now ALL my summer sessions have been EFFECTIVE (always "in flight") BUT I did need to develop the right technique to pump rig and foil and the right sensibilty.

Using no such big rig (and conseguent big power, heavier weight to lift up after usual beginner crashes, no control in the gusts) helped me to find the right confidence to no longer eject when things went and go rough, to put both feet in the footstraps, to hook-feel-use some power when needed, to start and progress in gybing).

Not yet at the point i would surely be effective with a bigger stuff/slalom wings but i hope to be ready for the next summer.

Being avg 78 kg I think a 91 cm board is way too big to really enjoy it (even in the light stuff). So i aim to find the right 85/86 cm to charge it with a 8.4/8.5 max.


Dernière édition par giu le 22 Aoû 2023, 15:17, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Phantom Iris R 91 ou 85?
MessagePosté: 20 Aoû 2023, 13:13 
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Different conditions here.

The Phantom 1000 front wing is amazing, and if I my biggest setup was 7.5/8.0, I would have kept the R85 paired with the same 1000 wing.

8-11kts sounds a lot nicer than my 0-12kts usual conditions on my lake, not to mention the wind change in directions.

I stick to my choosing the R91 paired with 8.5, this combo is perfect, even for my weight (75kgs).

7.5 can then show two faces : real allrounder with the R91 or a slalom weapon with the 7.5.

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 Sujet du message: Re: Phantom Iris R 91 ou 85?
MessagePosté: 22 Aoû 2023, 07:41 
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Une autre session pourrie hier, j'accumule en ce moment, même en Espagne...
10-17kts prévus, je sors en 7.5 85.

Finalement, il y a 5-10kts qui ne s'envoleront jamais. Quelques mini vols grâce à l'aile 930.

Le flotteur peine dans ce conditions, il fait petit.

Avec mes 75kgs, on n'est pas loin d'enfourner, on a assez peu de place pour bouger sur le flotteur, alors oui c'est possible, mais dans un vent qui tombe souvent en-dessous de 8-10kts, il y a plus adaptée qu'elle!

En 7.5 travers c'est top dans des bonnes conditions de vent, mais je le redis, il faut que le vent soit etabli sinon la 91 est vraiment vraiment plus agréable / performante.

The 85 is an excellent board, but you shoud try a R91 mkII should the possibility occur, the latter is as much fun and effective as the 85! Nothing is better than a real test!

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 Sujet du message: Re: Phantom Iris R 91 ou 85?
MessagePosté: 22 Aoû 2023, 08:33 
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Poulou a écrit:
Une autre session pourrie hier, j'accumule en ce moment, même en Espagne...
10-17kts prévus, je sors en 7.5 85.

Finalement, il y a 5-10kts qui ne s'envoleront jamais. Quelques mini vols grâce à l'aile 930.

Le flotteur peine dans ce conditions, il fait petit.

En 7.5 travers c'est top dans des bonnes conditions de vent, mais je le redis, il faut que le vent soit etabli sinon la 91 est vraiment vraiment plus adaptée.

The 85 is an excellent board, but you shoud try a R91 mkII should the possibility occur, the latter is as much fun and effective as the 85! Nothing is better than a real test!


Afin d'accumuler un maximum d'heures en windfoil, tant que la saison le permet, je profite de tout mouvement d'air au dessus de 6 nœuds !
Comme je l'ai dit ailleurs, sur le spot local le vent thermique souffle généralement entre 7 et 10/11 nœuds. Le niveau de l'eau est souvent agité et perturbé par un trop grand nombre de plaisanciers. La rafale à 8 nœuds peut être très courte et pour décoller il faut être alerte, sensible et actif ! ...au point que ce matin je me suis réveillé avec une forte inflammation de l'articulation humérale à cause des milliers de pompes du rig/foil ces derniers jours

Bien que certaines séssions donnent quelques heures de rafales bien au-dessus de 13 nœuds (cette année j'ai aussi navigué avec le 6.3) normalement une voile plus grande que mon 7.7 devrait m'aider à mieux capter la brise asthmatique et avec moins d'effort et à rester en l'air plus facilement sans devoir utiliser l'aile freeride. Pour essayer d'obtenir ce résultat, il faut une planche plus grande, une meilleure technique (qui doit me permettre de gérer les changements d'humeur du vent).

J'ai déjà essayé deux fois le 91 (Tabou et Starboard 177, modèles désormais obsolètes). Les deux tests étaient courts et peu exhaustifs (un j’ai aimé et l’autre pas).

La planche unique de taille intermédiaire pourrait être une solution pratique mais, comme tout compromis, elle ne peut finalement satisfaire que peu...

Voulant essayer de déjouer des conditions encore plus musclées (si et quand on roule vers d'autres spots il s'agit de trouver pas moins de 15/17 nœuds) j'ai du mal à penser à ne pas utiliser une "petite" planche comme pourrait le faire mon 83 actuel être.

Donc Dieu!


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