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 Sujet du message: Planche slalom foil 2024 vs 2023 / 2022
MessagePosté: 02 Avr 2024, 08:25 
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Comme je le disais il y a quelques mois, à l'approche de la saison estivale, il me devient nécessaire de m'équiper d'une planche vraiment adaptée aux nouveaux 8,5 m2 et aux conditions "ordinaires" 8 - 12/13 noeuds présents en moyenne deux fois par semaine à mon lieu d'origine (km 0). Parmi les nombreuses séances avec des brises légères, toujours à 0 km, il y en a avec des vents très rafaleux (clapot et longues vagues du large) de 13-18 nœuds (ce qui fait 25 !).

Je sais que les nouvelles planches 85/86 cm sont conçues comme des "mono-board" mais j'ai tendance à penser que cela est SURTOUT vrai pour les foilers de 90 kg de très haut niveau et qui PEU (voire très peu) fréquents (en PWA) les conditions décrites ci-dessus.

Si quelqu’un a déjà eu l’occasion de se faire une idée, pourriez-vous écrire votre impression ? En référence au foiler "du dimanche" (hypothèse décisive !) est-ce qu'un (MOINS CHER) 88/89 cm 2023 ou très actuel 2024 est mieux ?

Merci


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 Sujet du message: Re: Planche slalom foil 2024 vs 2023 / 2022
MessagePosté: 02 Avr 2024, 12:02 
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J’ai une ahd compact foil de 85 de large, je pèse 62 kg, je l’utilise dans le light wind (dès 8/10 nds) en 6,6 m2 jusqu’à 15/22 nds avec une 5,4 m2.
Si tu compte utiliser une 8,5, tu dois peser au moins 85/90 kg ?
J’ai aussi changé de foil, j’ai trouvé d’occasion un lokefoil race de 2022.
C’est carrément le « jour et la nuit » avec ce que j’utilisais auparavant (foil freeride alu sur planche de slalom 115 l).
Upwind, downwind, plage d’utilisation…
Il faut quand même pratiquer assidûment mais je me régale. Je commence à me dire que je serais capable de faire quelques régates en foil (cordouan, fort boyard…)
Cette planche ahd compact 85 est bien placée niveau prix, elle est livrée avec une belle protection de nose (indispensable car tu finiras toujours pas te faire catapulter…).
Elle passe juste dans ma voiture (grand scenic) 85 de large et 210 de long.
Après, 2022, 2023 ou 2024 : pas d’importance à mon avis !

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 Sujet du message: Re: Planche slalom foil 2024 vs 2023 / 2022
MessagePosté: 02 Avr 2024, 12:59 
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Inscription: 23 Oct 2019, 14:51
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Bonjour Giu,

Tu penses à quels modèles en particulier ?

Il n'y a pas foule de nouveaux modèles non plus, et la plupart des nouveautés ne sont pas arrivées en shop. Donc pas encore testées par les clients.

La grosses nouveauté, c'est l'Infinite 86 avec sa carène en V, un pote l'a commandé il doit la recevoir courant avril.
Je pense que c'est pareil pour les autres marques.

La contrainte "mono-board" vient de la PWA, il faut aussi se rendre compte d'une chose: il n'y a finalement pas de courses dans 8 nds de vent. On peut foiler dans 8nds, mais un organisateur a besoin que le vent soit établi sur tout le parcours pour lancer un manche, c'est rarement le cas dans 8 nds. Et à 10-12 nds, tout vole donc pas besoin de mettre dans son quiver des ailes de 1 000 cm² et des planches de 91cm de large.
Or, c'est ton sujet à toi.

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 Sujet du message: Re: Planche slalom foil 2024 vs 2023 / 2022
MessagePosté: 02 Avr 2024, 13:30 
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Coiff a écrit:
J’ai une ahd compact foil de 85 de large, je pèse 62 kg, je l’utilise dans le light wind (dès 8/10 nds) en 6,6 m2 jusqu’à 15/22 nds avec une 5,4 m2.
Si tu compte utiliser une 8,5, tu dois peser au moins 85/90 kg ?
J’ai aussi changé de foil, j’ai trouvé d’occasion un lokefoil race de 2022.
C’est carrément le « jour et la nuit » avec ce que j’utilisais auparavant (foil freeride alu sur planche de slalom 115 l).
Upwind, downwind, plage d’utilisation…
Il faut quand même pratiquer assidûment mais je me régale. Je commence à me dire que je serais capable de faire quelques régates en foil (cordouan, fort boyard…)
Cette planche ahd compact 85 est bien placée niveau prix, elle est livrée avec une belle protection de nose (indispensable car tu finiras toujours pas te faire catapulter…).
Elle passe juste dans ma voiture (grand scenic) 85 de large et 210 de long.
Après, 2022, 2023 ou 2024 : pas d’importance à mon avis !


Merci, j'ai déjà la Compact 83 à la maison. Après l'expérience de l'été dernier, je suis presque sûr de vouloir utiliser une aile plus grande et voir ce qui se passe.


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 Sujet du message: Re: Planche slalom foil 2024 vs 2023 / 2022
MessagePosté: 02 Avr 2024, 13:46 
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Ricoune a écrit:
Bonjour Giu,

Tu penses à quels modèles en particulier ?

Il n'y a pas foule de nouveaux modèles non plus, et la plupart des nouveautés ne sont pas arrivées en shop. Donc pas encore testées par les clients.

La grosses nouveauté, c'est l'Infinite 86 avec sa carène en V, un pote l'a commandé il doit la recevoir courant avril.
Je pense que c'est pareil pour les autres marques.

La contrainte "mono-board" vient de la PWA, il faut aussi se rendre compte d'une chose: il n'y a finalement pas de courses dans 8 nds de vent. On peut foiler dans 8nds, mais un organisateur a besoin que le vent soit établi sur tout le parcours pour lancer un manche, c'est rarement le cas dans 8 nds. Et à 10-12 nds, tout vole donc pas besoin de mettre dans son quiver des ailes de 1 000 cm² et des planches de 91cm de large.
Or, c'est ton sujet à toi.


Les différentes marques sont équivalentes en termes de tailles et de volumes. Il n’y a donc rien qui m’intéresse particulièrement (de ce point de vue).
Pour l'instant je suis plus curieux de comprendre si un 85/86 parmi les nouveaux 2024 (pour moi) pourrait être une bonne solution AUSSI pour le vent très léger ou les "anciens" 88/89 cm le sont de ce point de vue (encore une fois pour moi) préfère.
Bien entendu, la planche unique de foil PWA n’est rien d’autre qu’une convention simplificatrice (qui pourrait cependant conduire à de réelles améliorations dans la plage d’utilisation optimale à l’avenir). Et je suis d'accord sur le fait qu'il est difficile de rivaliser avec moins de 10/12 nœuds réels répartis sur l'ensemble du parcours. Cela signifie souvent que vous avez 14 nœuds aux alentours...
Mais j’ai besoin d’un outil qui me permette d’atteindre facilement l’objectif décrit ci-dessus.

p.s. il y a quelques jours, avec plus de 25 nœuds, j'ai fait une séance de aileron (6,3). Au début, j'étais vraiment confus (je venais de plus de 20 sessions de foil). Finalement, j'ai recommencé à "lancer l'accélérateur" mais je ne suis pas sûr de vouloir le faire même dans des conditions de 7,8. Je tiens à dire que (pour l'instant) j'ai plus envie d'avoir 2 planches de foil (+ 1 petite planche d'aileron) que 1 planche de foil moyen/grand et 2 planches d'aileron.

pp.ss. l'isonic 73 2022/23 est la planche de cette taille que j'ai le plus aimée et avec laquelle j'ai le mieux performé. Je pense le vendre....


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 Sujet du message: Re: Planche slalom foil 2024 vs 2023 / 2022
MessagePosté: 02 Avr 2024, 13:57 
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Tu pèses combien giu ?
Pour moi les 88/91 sont vraiment destinées aux lourds et/ou aux vents asthmatiques (6-10nds).

Si tu n'es pas trop lourd tu dois pouvoir mettre une 8 ou 8.5 sur ton AHD 83 et voler dans 8-12nds sans problème (avec une aile de 900 pour assurer le coup).


Dernière édition par poulif le 02 Avr 2024, 14:40, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Planche slalom foil 2024 vs 2023 / 2022
MessagePosté: 02 Avr 2024, 14:14 
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78/80 kg (depending season and wetsuit).
Biggest (slalom) wing Loke 2022 750 cmq.
8.5 Tribal Apache F

Shortly and quickly tested the 7.2 (in slogging mode as the wind faded away) and it already seemed to push down the board (mast base 134 cm) ..


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 Sujet du message: Re: Planche slalom foil 2024 vs 2023 / 2022
MessagePosté: 02 Avr 2024, 18:24 
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Je ne suis pas sur que je ferais des frais de flotteur à ce stade, si j'avais déjà une AHD83.
J'utilise toujours ma Slant en 88 de large...
La seule qui sorte du lot je trouve c'est la nouvelle Phantom, sinon faut penser Formula foil et très grosse voile, foil qui va bien, on retombe dans une dangereuse course à l'armement qui t'a pénalisé à tes débuts Giu.

Dans l'absolu, hors carène très travaillée pour accélérer sans trop trainer d'eau, faut du léger je pense. Et un grément qui se pompe très très bien pour un amateur, avec un rapport poids puissance d'amateur.
Pour moi tout se joue sur le 0-4/5 nœuds GPS. C'est la limite. Si on arrive à faire accélère le flotteur dans la pétole jusqu'à 5+ nœuds ça permet d'envisager le vol. Si on colle sans prendre de vitesse c'est mort.

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
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Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg


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 Sujet du message: Re: Planche slalom foil 2024 vs 2023 / 2022
MessagePosté: 02 Avr 2024, 20:54 
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Si tu te limites à 7.5 en voile max, toutes les 80/85 de large font l'affaire.

8.5, c'est le domaine des 91 sinon ça ne sert pas à grand chose d'avoir aussi grand, je trouve cela dommage même à part utilisation pwa travers/largue only.

91 tu as les race et les slalom, cela dépend de tes préférences. Près et vent arrière ou plutôt travers?

Je suis ravi de ma Phantom 91 MKII qui décolle beaucoup plus tôt que la MKI est qui est juste parfaite en 8.5. Fuselage 110 pour faire du près et fuselage 100 pour la polyvalence.

La nouvelle Phantom 86 porte mieux 8.5 que l'ancienne 85, mais je maintiens que 91 c'est le top pour 8.5.

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 Sujet du message: Re: Planche slalom foil 2024 vs 2023 / 2022
MessagePosté: 02 Avr 2024, 22:07 
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Ça me semble juste. Ensuite faut voir l'objectif et le poids du bonhomme, mais pour 8,5 la vérité doit être quelque part dans le créneau 85-94 cm selon les formes épaisseurs et volumes.
Pour moi 8,5 ça passe encore sur 85 de large (je le passais sur 84 ou 83 je ne sais plus) mais clairement pas pour faire de la VMG. Pour sauver le vol en session pétole par contre, ca marche sans soucis.
La 91 semble un très bon compromis.
En loisir la Raise 9,0 qui est un tracteur facile est à l'aise sur l'IQ qui supporterait même davantage.

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 Sujet du message: Re: Planche slalom foil 2024 vs 2023 / 2022
MessagePosté: 03 Avr 2024, 07:19 
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As usual, thank you all for your advices.

My MAIN TARGET for the conditions i'm referring to is TO EASIER-LY TAKE OFF AND FLY. I don't care about PURE vmg (as, just in case, i can accept i'm not using a dedicated stuff). Much more fun (for me) is trying to blast with the youngsters.
The big doubt comes from the frequent short last of the "right gust" to speed up and fly...

I'm used to pumping big sails (many years in Fprmula Windsurfing) but I really struggled to "feel" 8-10 kts in my 7.7 (when, most of the times, some guy was flying using 91+8.4 fin sail).

The choice to get a 8.5 (4 cams foil) comes with the hope it will help me to get a better feeling in summer light breeze.

When I've got the ahd 83 I used to read the 8.0 was the biggest size possible. My 8.5 has 220 cm boom + 546 mast, I guess the downlow sail volume could be a lot for it but i'd be super happy if this combo would work (for what i've written).


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 Sujet du message: Re: Planche slalom foil 2024 vs 2023 / 2022
MessagePosté: 03 Avr 2024, 08:46 
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Messages: 1479
Localisation: Savoie et Méditerranée
Go get a 91 slalom board (RMKII, Starboard slalom 91...) if you're not interested in VMG.

They are not as massive as race boards, and super fun all the way down to 7.0/6.0.

The difference is huge when paired with an 8.5 compared to 85 boards.

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 Sujet du message: Re: Planche slalom foil 2024 vs 2023 / 2022
MessagePosté: 03 Avr 2024, 08:53 
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Localisation: Alsace + Limousin
Je ne sais pas si je prendrais une 4 cam pour cet exercice.
Typiquement j’ai la gsf en 8.0 et la raise en 9.0 et pour moi aucun regret, c’est la bonne combinaison. Quand je prends la 8.0 ça souffle assez pour que la prise de vol ne soit pas trop compliquée et la voile est fine et se tient loin.
La raise 9.0 est plus creuse, plus tendre et va à merveille en plage basse. On peut l’aplatir si besoin.

La gsf 9.0 me semblait très raide à pomper inversement.

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 Sujet du message: Re: Planche slalom foil 2024 vs 2023 / 2022
MessagePosté: 03 Avr 2024, 11:15 
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Oui alors c'est 91 en complément de la 83. Si tu es décidé à pendre une voile pour ta 8.5 et que tu vas l'utiliser souvent,

J'imagine bien un thermique en Sardaigne de fin Mai à mi-octobre, c'est la bonne solution.
Par contre, trouves une aile de 900 pour pouvoir promener.

Si ça peux te donner envie, planche de 91, voile 8.5 et aile de 900: https://www.youtube.com/watch?v=Dtlleorv1og

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 Sujet du message: Re: Planche slalom foil 2024 vs 2023 / 2022
MessagePosté: 03 Avr 2024, 11:27 
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L’AHD compact 83 a un shape qui commence à dater, son OFO est de 74 ce qui n’est pas énorme
https://afs-foiling.fr/produit/ahd-compact-foil/
Pour te donner une idée, mon FMX 78 fait 72 en OFO
Autrement dit, une 85 de large dernière génération sera largement plus puissante que l’AHD
Ou la solution de Ricoune’

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Board FMX Hyperion 78 / Foil Phantom Iris R
Voiles Phantom R mk2 3.7/ 4.5/ Duotone 5.9


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