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 Sujet du message: Re: La Tiny vole ! [photos inside]
MessagePosté: 22 Avr 2016, 18:55 
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Musclor a écrit:
tout est histoire de référentiel Fifi

Ta mémoire te jouerait-elle des tours ? je ne peux pas croire que tu ferais, toi, FiFi, de la diffamation sur les propos de certains ou le matériel de certaines marques que tu n'as... jamais essayé ailleurs que dans l'univers virtuel :roll:

FiFi a écrit:
Si "peu de volume derrière", avec un shape assez trapu qui plus est, ça veut dire aileron reculé pour moi.
Et je pointe du doigt le fait d'avoir lu... le reproche opposé, aileron trop avancé.


Musclor a écrit:
.... mais quand je vois la dernière création d'Horue, ...
Sur sa board: le boitier d'aileron est plus avancé que sur une board "standard" par rapport aux footstrap arrières.

Peut être effectivement que je me trompe.... mais comparé du Flicka avec du Flicka qui plus est: coté carène avec coté straps :lol: :lol: :lol: t'es vraiment trop fort pour moi ...
Une idée pour vélibranliste: va voir ou demande à Totor de poser la question à Mous de ce qu'il pense d'une planche de 215x77.5cm pour du slalom, freerace ou freeride double concave léger chez nous ???? Mous, il ne fait pas 95kg, mais quand il donne son avis sur les shapes qui fonctionnent plus ou moins bien dans la région: je pense que l'on peut le croire...

Bonne réflexion Vélib' :wink:

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 Sujet du message: Re: La Tiny vole ! [photos inside]
MessagePosté: 22 Avr 2016, 19:05 
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Tu peux certainement pointer de la diffamation de ma part pour appuyer tes propos.
Les mots ont un sens. Il vaut mieux les choisir avec soin... Ça peut avoir des conséquences.

Pour le reste, les visses sont à des emplacements connus dans les tuttles box. Je ne suis pas très fort, et tu n'es pas mauvais au point de ne pas interpréter l'image.
Tu peux aussi conclure sur l'hypersonic, ou ce serait demander trop d'objectivité de ta part ?

Je veux bien causer, mais pas me battre contre tes chimères. A chaque fois que tu vas te faire débouter tu ne vas pas répondre et passer à autre chose, comme pour la pirouette flikka ci dessus.

edit pour tes histoires de référentiel :
Si tu veux dire que le boitier est avancé par rapport aux straps ET que le boitier est reculé par rapport à la planche, on peut aussi simplifier en causant de la position des straps. Mais je te sens flou d'un coup.

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 Sujet du message: Re: La Tiny vole ! [photos inside]
MessagePosté: 22 Avr 2016, 19:20 
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Après à 2-300€ tu peux trouver une slalom en DTT en état correct, au pire ça finit par péter franchement c'est le prix d'un renforcement de boitier alors je sais pas si ça vaut le coup...

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 Sujet du message: Re: La Tiny vole ! [photos inside]
MessagePosté: 22 Avr 2016, 19:41 
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Oui mais en faisant le calcul:

Part d'un planchiste comme moi qui n'a pas de grosse planche de slalom en DTT...Mis a part employer la force pour subtiliser celle de totor ou vianney (le ghb c'est inutile ils ont trop l'habitude dans leurs soirées bizarres :D ) il me faut l'achat d'une planche d'occaz pas trop récente ça ne sert à rien, on va dire à la louche 400-500 euros si tu veux quand même une planche qui tient la route pour la garder. Rajoute le renforcement du boitier pour être tranquille et partir sur la même base que la tiny qui l'est aussi, je n'ai pas le prix exact mais d'après ce que j'ai entendu chez mouss ça tournerait dans les 400 euros...
Achète ensuite le foil qui tourne toujours à la louche dans les 1500 euros, et ensuite prend toi un peu la tête pour bien caler le talon dans le boitier en bidouillant.
Tu arrives déjà à un montant de 2400 euros environ pour de l'adaptable et du bricolé!
Pour 600 euros de plus tu peux avoir le set complet soit disant complètement étudié pour, ça laisse quand même réfléchir un peu.
Et puis tu te dis quand même que les mecs ont bossé sur le développement et ne peuvent pas se permettre de sortir une planche pourrie (même si ça s'est déjà vu), ne serait-ce pour la crédibilité de leur marque...
Enfin bref, c'est sur qu'il reste le système consistant à toper une vieille board rincée et un foil d'occaz (si jamais tu en trouves un) et tu peux tenter le coup pour 1200-1300 euros, après si ça pète la planche t'auras coûtée au final moins cher qu'un renforcement de boitier comme tu dis :D
Et puis apparemment pas de risque de perdre ton foil au fond de l'eau car ils flottent soi disant

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 Sujet du message: Re: La Tiny vole ! [photos inside]
MessagePosté: 22 Avr 2016, 19:54 
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Donnes nous plutôt ton poids. Un moyen ou un léger n'a pas de risques réels de casse si le montage est bien fait.
Pas besoin de renforcer : frais inutiles. Si tu arraches le box la réparation coute grosso modo la même chose que le renfort préventif. Autant essayer sans se prendre la tête.
Il n'y a aucun soucis de calage sur les séries Vini (*) et Taé car talon bien moulé et butée (et les derniers GP étaient marqués d'un trait de référence).
4-500 euros tu as une planche en deep, un peu ancienne, donc de performances "connues" en aileron.

Ensuite la Tiny est optimisée pour la pratique foil, et clairement l'ensemble est pensé et optimisé conjointement. A toi de voir.

(*) monté mon vini sur la JP140, la Flikka orange et ma RRD Xfire, sur les trois le foil se cale impecc du premier coup. Photo possible sur la rrd, les autres sont à 650 km de là.

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 Sujet du message: Re: La Tiny vole ! [photos inside]
MessagePosté: 22 Avr 2016, 19:57 
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http://www.multi-fun.com/shop/planches/ ... m-73l.html
C'est pas une 73 litres :lol: :lol: :lol: mais une 73 cm pour 125 litres de mémoire. 8)
Peu connue mais marche pas mal en slalom avec un bon vieux gasoil gt9 je crois...
Peut etre un peu étroite pour ton gabarit, a confirmer par les specialistes :wink:

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 Sujet du message: Re: La Tiny vole ! [photos inside]
MessagePosté: 22 Avr 2016, 22:00 
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Le boitier avancé/reculé c'est pas par rapport à l'arrière de la planche, ça on s'en fout, c'est par rapport au strap arrière. Donc pour juger de la position faut voir le pont, tu repères par rapport aux vis du boitier comme dit Fifi. Sur ma Falcon la vis avant du boitier d'origine était très reculée, au niveau de la vis arrière du strap, c'est pour ça que j'ai fait avancer, pour avoir le mât quasiment sous le pied arrière. J'ai l'impression que sur les Tiny c'est quasiment la même chose, à vérifier...
Sinon Raf Filippi rider Horue depuis ses débuts utilise une Sun7 comme Renaud Madier de Mako...


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 Sujet du message: Re: La Tiny vole ! [photos inside]
MessagePosté: 22 Avr 2016, 22:14 
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De base en slalom j'ai (grosso modo) la vis avant du tuttle au milieu du strap arrière. Tu es aligné sur le bord d'attaque de l'aileron à la louche.
Sur le proto orange l’appui est plus centré sur le mat du foil, straps reculés.
Sur Tiny je n'ai pas de photos perso mais sur le site on trouve ça :

Image

Ça ne me semble pas si différent d'une planche traditionnelle sur ce volume là en tout cas. Avec un aileron un peu courbe qui plus est, et non un pieu vertical, on retombe sur mon réglage de base.

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 Sujet du message: Re: La Tiny vole ! [photos inside]
MessagePosté: 22 Avr 2016, 22:33 
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Faudra juste coller un bavette pour éviter les spin-out .... sinon c'est parfait !

Yann

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 Sujet du message: Re: La Tiny vole ! [photos inside]
MessagePosté: 23 Avr 2016, 00:20 
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Voilà, moi en avançant de 4cm mon boitier j'ai exactement la même position par rapport au strap arrière que la Tiny verte, c'est la position que m'a conseillée Benjamin qui a mis au point le Makofoil, donc pour Mr Bruno33 qui se fout de ma gueule j'ai fait exactement la même modif que Horue. Je crois savoir que sur les Sun7 c'est plus avancé que ça encore, ça a pas l'air de déplaire à Raf', question de réglage sans doute, un peu moins d'incidence sur le stab? Après, savoir si la planche marche ou pas avec un aileron??? Si tu cherches à titiller Mortefon ou Albeau oublie mais en freeride jusqu'à 25-30 knts y'a pas de raison qu'on puisse pas s'éclater avec ce genre de board. Perso je préfère sortir en vagues à partir de 20 knts mais je navigue pas à Gruissan ni sur lac, donc pas si débile l'idée de la planche à tout faire. Sinon faites comme moi, trouvez une freerace ou slalom de 75 de large qui date un peu à pas cher, un foil qui tient la route, apprenez à voler, puis quand vous êtes bien calés en général le boitier commence à fatiguer donc passage chez le shaper, un coup de scie égoïne pour raccourcir le nose, on fignole l'avant et on positionne parfaitement le boitier, un semi-deep de chez chinook c'est juste la bonne taille de talon en plus il est adaptable à toutes les épaisseurs pour le stratifier au pont, ça m'a couté 200euros, par contre pas sûr que ça fonctionne aussi bien qu'une Tiny avec un aileron ^^


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 Sujet du message: Re: La Tiny vole ! [photos inside]
MessagePosté: 23 Avr 2016, 08:26 
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Renaud l'a dit pour la Sun7, pas faite pour le windsurf classique, pour le coup le boitier est vraiment avancé. Après c'est un custom donc tout est possible vu qu'il n'y a pas de modèle de série.

Je ne crois pas que Bruno se foute de ta gueule, tu as fait beaucoup de modif, c'est cool car tu as le niveau pour le faire, perso je préfèrerais un truc plus Plug and play, après on n'est quand même encore au début du windfoil donc c'est normal qu'il y ait de la mise au point, on voit que le nouveau makofoil prévoit les divers réglages pour les différentes planches, donc il sera plus user friendly que le tien, tant mieux pour ceux qui ne se sentent pas une âme de metteur au point.

Merci de tes retours en tout cas.

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 Sujet du message: Re: La Tiny vole ! [photos inside]
MessagePosté: 23 Avr 2016, 17:16 
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Ok mea culpa...
J'ai navigué une partie de l'après midi avec un gars en Tiny et aileron traditionnel.
On a fait 2 ou 3 bords suffisamment proche pour voir le comportement de la planche et la planche semble moins "oignon" que ce que je m'attendais à voir.
Quelle Tiny ? quelle aileron ? j'en sais rien du tout... Gabarit ? 70/75 kg mais pas sur. Voile Pryde Evo 7 en 7. 8 je pense.
La planche semble faire le boulot d'une Freeride/Freerace (Ce qu'a annoncé Guru Caneri à Stef38): ca plane, replacement et vitesse au travers correct...
J'etais en 8.7 (bien pleine par moment) + JPVIII en 78cm (130l) + aileron select Vmax 1 en 47. Spot de Maubuisson par Nord Ouest pour ceux qui connaissent, V max à 30.6 et 500m à 27.9 pour situer.
j'ai déjà vu naviguer le proprio et sais ce que je vaut par rapport à lui quand il est en une vraie slalom... je n'en dirais pas plus pour pas relancer la polémique et n'ayant pas discuter avec le proprio pour savoir si c'etait sa 1ere en traditionnel, quel aileron, son ressenti...

mais je ne change pas d'avis sur le fait que cette planche n'est pas faite pour moi et les tirages de bourre entre pote :wink:

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 Sujet du message: Re: La Tiny vole ! [photos inside]
MessagePosté: 23 Avr 2016, 17:26 
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Ce serait quand même chouette si tu pouvais preciser modele de tiny et gabarit du gars en face à l'occasion ; pour une fois que l'on ne cause pas dans le vide :)

Perso, en navigation conventionnelle, c'est en limite basse que je n'aime pas trop les flotteurs courts. Ça lofe, ça tue le dos, départ au planing tout sauf progressif.
Une fois décollé par contre, c'est très comparable à un flotteur plus conventionnel avec l'avantage d'être plus léger/réactif et mieux passer le clapot.
Dans le cas d'un flotteur monté sur foil, la limite basse est tellement... basse et le décollage est tellement rapide que les inconvénients se gomment bien je pense. Et une fois en l'air avantage à la planche courte.
Si je passe une Tiny en aileron, c'est qu'il y a assez de vent pour que la plage basse ne soit plus un problème non plus.

C'était exactement pareil sur mon isonic 155 (222x95 je crois) que ce soit en foil ou aileron. Et la planche était plus douce dans le clapot que mon isonic133 nettement plus tendue.

Maintenant au niveau des cotes : La Tiny 120L fait 215x77,5cm et ne me semble pas si différente que ça d'un slalom moderne.
En tout cas je suis sur que sur une Tiny en aileron je tiendrais bien au delà de ma plage de nav en foil, et qu'avec ça en 7.5 je pars avant ma FW et 11.0.
Dit autrement, avec un flotteur un foil et deux voiles je couvre plus large que fw 11.0 + slalom 8.6 + 7.8.

Et pour ceux qui préfèrent du classique : Vini sous ma XFire 129 (228 x 85 ou un truc du genre) pour donner une échelle. Ailes LW et XLW.

Image

Image

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Dernière édition par FiFi le 23 Avr 2016, 22:07, édité 3 fois.

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 Sujet du message: Re: La Tiny vole ! [photos inside]
MessagePosté: 23 Avr 2016, 19:44 
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Joli matos Fifi!

Merci pour le report Musclor! Si tu le recroises je veux bien la suite du CR.

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 Sujet du message: Re: La Tiny vole ! [photos inside]
MessagePosté: 24 Avr 2016, 08:10 
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Tiens, cadeau pour ceux qui cherchent un flotteur de slalom impec pour le foil:
http://www.windsurfing44.com/forum/view ... =9&t=18412

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