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 Sujet du message: Reprise de la planche apres plusieurs années (help me)
MessagePosté: 13 Aoû 2016, 10:33 
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Bonjour à tous,

Désolé le post va être un peu long, mais afin d'avoir les bonnes réponses je préfère détailler la situation.

Donc je suis un ancien planchiste (48 ans) qui désire se remettre au goût du jour. J’ai arrêté de naviguer il y a a peu prés 5 ans, mais j'ai du matos des années 1995 / 2000, a cette époque j'étais assidu et je naviguais dès qu'il y avait du vent en Manche (spot du Havre et surtout Saint-Aubin-sur-Mer). Et puis la vie fait qu'on navigue de moins en moins jusqu’à en faire que pendant les vacances et un jour on arrête, mais le virus est toujours là et 5 ans après ça me démange de remonter sur une board.


Donc voici mon matos de l'époque avec lequel je devrais reprendre la planche si je n’investit pas.

Flotteur : Mega Ray 276 (100 L de l'époque)

Voile : Pryde VX2 6.5

Mat : Carbone CK75 460 / imcs 25 / constant flex (PS : à l"époque il n'y avait pas de rdm donc il faudrait voire si le diamètre correspond a un sdm d'aujourd'hui)

Wish : carbon Fiberspar

Et j'ai aussi

Flotteur : F2 Axxis 262

Voile : Pryde NR 6.0 et 5.0

Mat : Pryde C60

Whish : Art

Voilà, Ma VX2 étant prête a explosé, car le monofilm est cuit par le temps, je viens d'acheter d'occase une Voile Pryde Hellcat de 2012 en 7.2

Donc ma première question est : est-ce que je peux utiliser pour la hellcat 7.2 mon CK 75 ? Si ce n'est pas possible quel mat je dois acheter (de préférence d'occase).

Ensuite, les bagues de mon wish carbone sont usées, a l'époque il était possible de racheter des bagues est-ce toujours le cas ? (Car mise a par les bagues le wish est encore bon).



Maintenant le plus délicat, entre le moment où je naviguais régulièrement et aujourd'hui, les années ont passé et ça n’arrange pas le bonhomme (surtout au niveau du poids)

À ce jour je fais 1 m 81 pour 90 kg et j'ai bien peur que vu mon poids maintenant je vais galérer avec les 100 l de ma Méga Ray (je parle même pas de l'axxis 85L), et comme je suis largué au niveau des nouveaux flotteurs j'ai besoin de vos conseils.

Donc je voudrais m'acheter un flotteur nouvelle génération par rapport a ma Ray, mais comme je naviguerais que pendant les vacances le budget (occasion) est limité grand max 450 €.

Donc d'après vous pour un gabarit de 90 kg avec une 7.2 Hellcat dans un vent en moyenne de 12 / 22 noeuds (c'est en général la puissance du thermique là ou je vais en vacances) vers quel flotteur je pourrais me tourner. (et éventuellement si je pouvais mettre au cas ou ma 6.0 NR qui est encore bonne dessus ça serais top).

J'oubliais pour ce qui est de mon niveau : navigation strap, Beach start, waterstart, sans problème, et pour le jibe c'est comme tout le monde ya des jours avec et des jours sans, mais en général ca passe bien.

Merci de m'avoir lu

et merci d'avance pour vos conseils.


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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche apres plusieurs années (help me)
MessagePosté: 13 Aoû 2016, 13:12 
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Tiens, un ancien de St Aubin :winch:
J'y naviguais à la même époque, avant de migrer à Caen.

Je me souviens bien d'une Fanatic Mega Ray 276 qui traçait bien mais c'était une nana qui était aux straps. :oops:


Pour le mât avec ta Hellcat, le mieux est d'essayer et de vérifier la gueule du gréement avec ton CK75 (creux sous le wish et aspect de la chute, principalement). Mais j'ai des doutes (je sais que le CK95 ne va pas avec les NP des années 2010).

Concernant le flotteur, si tu veux le même programme que la Ray 276, il faut viser dans les gammes de slalom mais à 450 Euros, tu risques de tomber sur un flotteur mal en point. Pour ton gabarit et ta 7,2 il te faudra une quinzaine de noeuds pour prendre le planing. Un flotteur dans les 110/115 litres x 70 cm de large devrait convenir (de 2010 environ).
Par contre, en freerace, tu dois trouver ton bonheur, sans trop perdre en sensations (AHD Fury 110, F2 Stroke, Fanatic Hawk 12x ou Ray des années 2010, JP SuperSport, Mistral/AB+ screamer, Starboard Futura 111 ou 122).

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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche apres plusieurs années (help me)
MessagePosté: 13 Aoû 2016, 15:19 
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Les planches récentes (pas plus de 3 ans ) plus larges et plus courtes que les planches longues et étroites type Mega Ray partent plus tôt au planing et restent saines plus longtemps quand le vent monte.

Je tiens sans problème une RRD Firestorm de 2015 de 138 litres jusqu'à 25/27 nœuds de vent avec une voile Loft Oxygen ( proche de la Hellcat :pas de cambers) de 7.3 m2 mais, en ce qui me concerne, le planning n'est assuré qu'avec 17/18 nœuds de vent mini (pour info, je pèse 108 kg pour 1,80 m et...64 ans ).

Même avec tes 18 kilos de moins que moi, je crains qu'une planche de 110/115 litres de volume avec une voile de seulement 7,2 m soit insuffisante pour pouvoir planer avec un vent à partir 12 nœuds.

Une planche de l'ordre de 125 litres me paraîtrait mieux adaptée.

Si la vitesse ultime n'est pas ta priorité, il existe des planches de type freeride qui sont rapides, faciles et confortables (merci pour les articulations). Par exemple Taboo Rocket, Fanatic Gecko ou Hawk(plus free race) ...

450 € de budget, cela risque d'être insuffisant pour avoir un flotteur avec un shape moderne (3 ans maxi) et en bon état. Je pense qu'il faut mettre au moins 650 € pour un modèle... avec une construction qui ne sera pas en carbone (certes léger mais cher et fragile).

Pour le mat, même avis que FR 14, il faut gréer et voir ce que cela donne comme profil puis, si cela parait correct, essayer sur l''eau en affinant les réglages.


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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche apres plusieurs années (help me)
MessagePosté: 13 Aoû 2016, 19:12 
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lenclume a écrit:
Même avec tes 18 kilos de moins que moi, je crains qu'une planche de 110/115 litres de volume avec une voile de seulement 7,2 m soit insuffisante pour pouvoir planer avec un vent à partir 12 nœuds.

Une planche de l'ordre de 125 litres me paraîtrait mieux adaptée.


Pour espérer planer dans 12 noeuds quand on pèse 90 kg, il faut une voile de 9 m2 (au moins) et une planche légère d'au moins 80 cm de large (en général, on s'en tire avec 130 litres mini mais 140 litres sont plus confortables).
Même avec un flotteur adapté au vent léger, les 7,2 m2 de la Hellcat ne permettront pas de décoller dans 12 noeuds. A moins que ce soit un windfoil.

Ma proposition de flotteur prenait comme base le fait que la voile de référence serait une 7,2 sans camber. Dans ce cas, un modèle d'environ 110 litres serait mieux.

Pour les occasions à 450 Euros, il ne faut pas espérer un modèle moderne de moins de 5 ans (ou sinon, il y a une embrouille de la part du vendeur). Je viens de vendre mon AHD SL1 140 (en excellent état) à un prix de ce niveau. Elle datait de Septembre 2009 et tenait encore la dragée haute à des slaloms plus récentes, en plage basse.
Je suis sûr que ce budget permet d'avoir une bonne occasion qui tranchera par rapport au comportement de la Ray 276.

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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche apres plusieurs années (help me)
MessagePosté: 14 Aoû 2016, 08:33 
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Pour infos: je fais le même poids que toi (+ ou - 90 kgs ... un peu + l' été à cause de la chaleur :roll: ) mais je suis bcp + âgé (68 )

Mon quiver actuel (pour environ 110/120 sorties/an)

Tabou 3 S 96 l avec les voiles 4.7 / 5.3 /5.8/ éventuellement 6.5
RRD Firestorm V 3 avec 6.5 et 7.5
Fanatic Falcon 130 avec 7.5 et 9.0

Mais comme dit mon ami FR 14 , c'est vrai qu'une 140 l c'est pas mal non plus (genre AHD SL)

Et quels souvenirs de cette F2 262 (jaune avec le dragon !!!!) :D

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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche apres plusieurs années (help me)
MessagePosté: 14 Aoû 2016, 09:39 
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Merci pour vos conseils, et je vais remonter le budget flotteur à 650 EUROS et surveiller sur leboncoin et ici.

Si vous avez des bonnes adresses de site je suis preneur aussi.


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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche apres plusieurs années (help me)
MessagePosté: 14 Aoû 2016, 12:06 
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Pour Le Flotteur,

une bonne xantos 295 II me parait impeccable pour te remettre le pied à l'étrier,

surtout pour 90 € avec la housse et 4 ailerons, tu pourras naviguer sans appréhension de la fracasser et aussi elle est capable de dépasser certains shapes actuels !

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https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies ... tm?ca=22_s

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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche apres plusieurs années (help me)
MessagePosté: 14 Aoû 2016, 12:16 
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Parmi les flotteurs pas chers et qui iraient bien avec ta 7,2 j'avais oublié la Tiga Hyper X 115.
Il y a eu une version blanche (shapée par Wollenveider, de Tabou, sortie en 2006) puis une version rouge (shapée par Capello, excusez du peu, sortie en 2008 ou 2009). Cette dernière a continué à être commercialisée sous la marque BIC en tant que Techno Pro.

Les 2 versions sont très bien pour ton programme et leur tarif d'occasion devrait correspondre à ton budget.

Par contre avec tes 90 kg et ta 7,2 il faudra attendre au moins 15-16 noeuds pour espérer partir au planing.

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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche apres plusieurs années (help me)
MessagePosté: 14 Aoû 2016, 12:45 
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+1 avec FR14 sur 130/140 de 80 de large + 8.6/9.3 pour la plage de vent visée
- La 9.3 étant grosse en haut
- La 8.6 demandant une bonne technique pour partir à 12 noeuds.

Attention les 85 de large qui partent plus tôt passeront généralement moins bien le clapot que tu aura en haut de plage.

Pour l'age, il n'y a pas de gros changement depuis un paquet d'années, donc le vieux marche.

Une Tiga Hyper X 130 ( 81 de large ) de 2005 (blanche Volleinweider) ou 2008 (Rouge Copello) ferait ton bonheur par exemple et incassable.

Disons que tu peux descendre jusqu’à du matos de +- 10 ans du moment qu'il soit en bon état.
Type Slalom ou Freerace.

Pour les voiles tu peux descendre à 5/6 ans c'est principalement l'état d'usage qui fera la différence.
Les voiles Freerace type Loft Switchbalde ou Pryde RSS ( mk III/IV ) conviendraient parfaitement.

Ensuite si tu fais l'impasse sur le bas de ta plage de vent une 75 + 7.8/8.5 serait parfaite

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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche apres plusieurs années (help me)
MessagePosté: 14 Aoû 2016, 13:55 
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Le "hic", c'est que Lyryc a prévu de bâtir son nouveau quitter à partir de sa nouvelle Hellcat 7,2 :?
C'est pour ça que je proposais plutôt un flotteur de 110 litres x 70 cm de large.

Mais si on oublie la Hellcat comme point de départ, je suis 100% en phase avec Haleakala75.

En fait, il faudrait être clair sur l'utilisation ciblée :
- soit profiter des vacances d'été pour naviguer et alors il faut voir dans quels coins tu souhaites aller (si c'est la Bretagne ou Tarifa, le matos sera différent).
- soit naviguer en vacances seulement s'il y a 16 - 25 noeuds (tant pis pour les autres jours moins ventés) et alors la Hellcat 7,2 s'avère appropriée.

It's up to you :wink:

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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche apres plusieurs années (help me)
MessagePosté: 14 Aoû 2016, 15:17 
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Effectivement comme je l'ai dit plus haut ça sera pratiquement que de la nav vacances,

Pour le plan d'eau je le connais bien car ça fait une bonne quinzaine d'année que j'y vais et que j'y naviguais et j'y étais encore cette année. (Espagne, spot de planche sur la Costa Blanca entre Valence et Alicante) avec un thermique journalier Side on tribord (en début d'aprèm ça commence vers 12 nœuds et puis en général ça monte crescendo vers 20/22 nœud et le plan d'eau devient un peu champs de mines.

Pour les flotteurs en occase, j'avais effectivement repéré les Tiga Hyper X 115 car j’étais tombé sur ce test, mais hélas souvent dans les test on connait pas le gabarit du testeur.
http://www.nausicaa.org/sites/default/files/site-archive/test-matos/html/test-matos-archivef2f9.html?ref=3&name=Tiga-HyperX-2005

et j'avais repéré aussi la Tabou Rocket 125 mais elle était un peu Hors budget.


Donc je vais suivre vos conseils FR14 et Haleakala75 et m’orienter vers une Hyper X (pour vous la 115 est trop lite en volume pour mon gabarit ?) car j'ai quand même envie de retrouver les sensations que j'avais avec ma ray en Slalom ou avec mon axxis 262, je veux pas non plus faire de la pêche promenade :))

ou une rocket 125 si je tombe sur la bonne affaire :))

@++


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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche apres plusieurs années (help me)
MessagePosté: 14 Aoû 2016, 15:36 
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La Tiga Hyper X 115 commencera à planer vers 15-16 noeuds avec ta Hellcat. Dans 20 noeuds, tu avionneras avec cette planche.

Sa soeur en 130 permettra de commencer à planer avec moins de vent et elle disposera d'un petit peu de volume en + pour passer les déventes.

Ma fille a la Tabou Rocket 125. C'est un modèle freeride qui marche bien (facilité, confort, très bonne vitesse) mais qui te semblera pataud (surtout pour la nervosité et les changements brusques de trajectoires) si ta Fanatic Ray 276 est celle à laquelle je pense
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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche apres plusieurs années (help me)
MessagePosté: 14 Aoû 2016, 15:38 
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Tu parles de Denia pour l'Espagne ?

Parce que la cela change salement la donne...

Pour 90 Kg il faut une Freerace type Exo SL Sport 71
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Une planche qui passe le clapot comme une Freeride en te permettant de remonter tire veille si le vent tombe.
( j’utilise la 78 + 7.8 quand j'y vais avec mon quintal )

Tu peux faire avec la 7.2 même si c'est un poil court, tu loupera quelques naves

Et tu gardes ton axis + 6.0 pour quand le vent prend des tours ( la 5.0 ce sera rare ).
( Carve 111 de 2004 et Saber 6.7/5.7 2007 pour moi

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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche apres plusieurs années (help me)
MessagePosté: 14 Aoû 2016, 15:51 
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@ Fr14

oui la Mega Ray c'est celle la,

et pour l'axxis c'est elle

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@ Haleakala75

Pour le lieu c'est pas Dénia mais c'est dans ce secteur.


.


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 Sujet du message: Re: Reprise de la planche apres plusieurs années (help me)
MessagePosté: 14 Aoû 2016, 16:04 
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dommage, il y a une belle Hyper X 130 pas loin de chez toi et quasiment neuve
https://www.leboncoin.fr/nautisme/973681672.htm?ca=4_s

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