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 Sujet du message: Galère de quiver
MessagePosté: 12 Juil 2008, 10:00 
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Hello,

Je cherche à trouver le meilleur combo de deux voiles pour ma nouvelle board (AB+ 80)

Le rider :
195cm
115 kg

Le matos :
F2 FX100 IV (Formula)
Warp 11

AB+ 80 (80x134l)
Deux voiles à définir

Naish 8"11 (57x104l)
Voile maxi estimée pour moi 6,8 (je l'utilise actuellement sans problème avec 6,3)

Je vois deux options pour l'AB +:
- 9,0 et 7,2-7,3
- 8,4 et 6,8

Vous en pensez quoi ?

Si je prend 9,0 ca me permet de prendre 7,2 ou 7,3 ce qui fait un écart correct et deux bonnes voiles bien étagées et exploitables à 100% sur l'AB+ !

Et je peux garder ma 6,3 actuelle sur ma freeride ca fera bien l'écart.

Si au contraire je prend 8,4 j'ai peut-être la voile la mieux coupée mais je risque de sortir trop souvent la formula et en dessous je prendrai 6,8 que je peux passer sur la freeride (très bon point je vire ma 6,3) mais j'ai le risque que 6,8 soit un peu petit pour l'AB+ ... !

Vous en pensez quoi vous ?

Merci pour vos "inputs" :P


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MessagePosté: 12 Juil 2008, 11:01 
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9.0 + 115kg + AB+ 80 = compliqué (manque d'appui sous les pieds)

8.4 devrait se tenir très loin là dessus...


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MessagePosté: 12 Juil 2008, 14:23 
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Et 6,8 sur cette board ça ne te choque pas ?


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MessagePosté: 14 Juil 2008, 10:44 
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Ce n'est pas l'idéal mais vue le feeling de la planche, son controle et ton gabarit, ca passera au moins jusqu'à 20-25noeuds établi. Après si tu navigue dans un plan d'eau clapoteux ce sera plus chauds.
La 9m sur la AB+80 pour ton gabarit reste assez limité, tu tirera un meilleur rendement avec une bonne 8.4 puissante.

_________________
Foil : AHD Compact foil 83 ; AFS 100 700/370cm² ; Loke Ultimate 700/410/310cm²
Fun : Fanatic Falcon136 ; Sainte Fanatic Falcon 105 2007 ; Vénérable Fanatic Falcon 89 2008 ; Starboard Isonic 80 2013 ; Ailerons ALF
Voiles : Loft Blade 7.7 / 5.8 / 4.6m² ; Gun GSR 7 / 6.3m²


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MessagePosté: 14 Juil 2008, 13:52 
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Localisation: Bordeaux, Sanguinet ...
Au final, tu vas récupérer des conseils déjà donné il y a qq temps ... :lol: :lol: :lol:
Mon conseil reste le même : 8,4 bien puissante et 6,8, ces deux voiles passeront sur ce flotteur :wink:
Déjà de retour de congés :?:

_________________

Je raccroche définitivement le wish. Je vide donc le garage.
:wink:
D'autres annonces à suivre.


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MessagePosté: 14 Juil 2008, 15:24 
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Localisation: Bolos Beach
Vincent a écrit:
9.0 + 115kg + AB+ 80 = compliqué (manque d'appui sous les pieds)

8.4 devrait se tenir très loin là dessus...


80 de large 135 litre manque d appuis ...... avec 9M :lol: .... Sans rire .... Il prend un C3 venom et il va en avoir de l appuis a bas regime !!!!

Serieusement, stemeyer tu la tiens jusqu ou ta formula ?

Et tu comptes passer en programme travers avec quel force de vent sur ta 80 apres la formula ?


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MessagePosté: 24 Juil 2008, 07:02 
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Yann FRA-58 a écrit:
Vincent a écrit:
9.0 + 115kg + AB+ 80 = compliqué (manque d'appui sous les pieds)

8.4 devrait se tenir très loin là dessus...



Serieusement, stemeyer tu la tiens jusqu ou ta formula ?

Et tu comptes passer en programme travers avec quel force de vent sur ta 80 apres la formula ?


Tout dépend du plan d'eau, disons jusqu'à 20 Kts mais je préfère changer avant pour passer sur plus petit.

Pensez-vous que l'écart 8,4/6,8 soit trop grand ou c'est gérable ? Je renouvelle un quiver vieux de dix ans donc je ne sais pas trop à quoi m'attendre au niveau plage d'utilisation.

Les voiles seraient des Ram F8 ou Warp (06 ou 07) en remplacement de deux V8 1999 (7,5 et 8,5)

Merci les gars 8)


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 Sujet du message: Re: Galère de quiver
MessagePosté: 24 Juil 2008, 07:24 
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stemeyer a écrit:
Le rider :
195cm
115 kg

Le matos :
F2 FX100 IV (Formula)
Warp 11

AB+ 80 (80x134l)
Deux voiles à définir
Je cherche à trouver le meilleur combo de deux voiles pour ma nouvelle board (AB+ 80)



Naish 8"11 (57x104l)
Voile maxi estimée pour moi 6,8 (je l'utilise actuellement sans problème avec 6,3)


J'ai le même genre de quiver et après beaucoup d'alteroiements, j'ai enfin réussi à trouver qqchose qui tient la route, ca donne:
TT04 + RS5 10,7 +RS4 9,0
JPIII 109x69 + RS5 7,8 + RS6 6,7
Evo90x62 6,2 + 5,0 + 4,2

Mon conseil serait de:
- oublier l'idée d'avoir une voile en commun entre l'AB+ et la planche de vague
- de prendre seulement la surface idéale pour l'AB+ (je dirais 8,4) avec un très bon mat pour avoir une super plage d'utilisation.
- Prendre 2 voiles pour ta planche de vague, la plus grande étant option powerwave (Search 6,2 par exemple)
-d'utiliser un palan d'écoute sur ta 8,4 pour booster encore sa plage d'utilisation


Et pour sortir du cadre de ce que tu nous demandes, je dirais que ta planche de slalom de 80 me semble pas très bien calée comme intermédiaire entre la formula et la planche de vague. Vise plutot les largeurs entre 70 et 75.

Par ailleurs, pour ta planche de vague, tu aurais interet à en prendre une recente plus large qui t'assurerait un départ au planning beaucoup plus tot (evo, JP RWW, Exo UW).

Ayant eu les mêmes interogations, je suis arrivé après bien des
errements au quiver que je te propose...

Au niveau des errements, j'ai par exemple essayé d'avoir une 6,7 en commun entre ma planche de vague et ma slalom....

Bon choix.

_________________
FMX 98 118 138 + 178LR foil
S2M 5.7 6.3 6.9 7.5 8.4


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 Sujet du message: Re: Galère de quiver
MessagePosté: 24 Juil 2008, 08:24 
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verhaeghe a écrit:
stemeyer a écrit:
Le rider :
195cm
115 kg

Le matos :
F2 FX100 IV (Formula)
Warp 11

AB+ 80 (80x134l)
Deux voiles à définir
Je cherche à trouver le meilleur combo de deux voiles pour ma nouvelle board (AB+ 80)



Naish 8"11 (57x104l)
Voile maxi estimée pour moi 6,8 (je l'utilise actuellement sans problème avec 6,3)


J'ai le même genre de quiver et après beaucoup d'alteroiements, j'ai enfin réussi à trouver qqchose qui tient la route, ca donne:
TT04 + RS5 10,7 +RS4 9,0
JPIII 109x69 + RS5 7,8 + RS6 6,7
Evo90x62 6,2 + 5,0 + 4,2

Mon conseil serait de:
- oublier l'idée d'avoir une voile en commun entre l'AB+ et la planche de vague
- de prendre seulement la surface idéale pour l'AB+ (je dirais 8,4) avec un très bon mat pour avoir une super plage d'utilisation.
- Prendre 2 voiles pour ta planche de vague, la plus grande étant option powerwave (Search 6,2 par exemple)
-d'utiliser un palan d'écoute sur ta 8,4 pour booster encore sa plage d'utilisation


Et pour sortir du cadre de ce que tu nous demandes, je dirais que ta planche de slalom de 80 me semble pas très bien calée comme intermédiaire entre la formula et la planche de vague. Vise plutot les largeurs entre 70 et 75.

Par ailleurs, pour ta planche de vague, tu aurais interet à en prendre une recente plus large qui t'assurerait un départ au planning beaucoup plus tot (evo, JP RWW, Exo UW).

Ayant eu les mêmes interogations, je suis arrivé après bien des
errements au quiver que je te propose...

Au niveau des errements, j'ai par exemple essayé d'avoir une 6,7 en commun entre ma planche de vague et ma slalom....

Bon choix.


Merci pour tes conseils !
Quel est ton gabarit ? Car concernant le choix de la board je pèse quand même 115 kg et je ne pense pas que le choix de la 80 soit mauvais, surtout qu'elle est orientée glisse et contrôle plutôt que minis.

Si je suis ton idée je n'ai plus rien pour naviguer entre 8,4 et 6,2 et ça me parait un peu extrème comme écart. Je risque de me retrouver trop souvent à la rue en 8,4 sur plan d'eau défoncé sans toutefois pouvoir sortir 6,3 et la petite board faute de vent suffisant.

Pas le budget pour changer la Naish maintenant et je l'aime beaucoup cette board pour mon poids avec 6,5 et 5,5 elle est parfaite.

Je voudrais donc pouvoir passer 6,8 dessus (entre 6,3 et 6,8 c'est pas si énorme) et pouvoir en fonction des conditions mettre l'une ou l'autre board dessous.


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MessagePosté: 24 Juil 2008, 08:35 
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J'ai eu 8.4 RS racing avec planche de slalom, et 6.2 vagues NR sur planche de vague 90L à une époque, bon je dis pas que c'est parfait, mais il m'est arrivé de faire des sessions en alternant les 2 combos, et ça passait... En gros, faut aimer être à bloc en slalom, quoi, maintenant que j'ai des problèmes de genoux, j'aurai peur qu'il y ait un trou, mais franchement il était pas énorme le trou...

Mais bon si tu prends une 6.5 ou un truc du genre, tu gagnes un peu...


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 Sujet du message: Re: Galère de quiver
MessagePosté: 24 Juil 2008, 10:25 
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verhaeghe a écrit:
Mon conseil serait de:
- oublier l'idée d'avoir une voile en commun entre l'AB+ et la planche de vague
- de prendre seulement la surface idéale pour l'AB+ (je dirais 8,4) avec un très bon mat pour avoir une super plage d'utilisation.
- Prendre 2 voiles pour ta planche de vague, la plus grande étant option powerwave (Search 6,2 par exemple)
-d'utiliser un palan d'écoute sur ta 8,4 pour booster encore sa plage d'utilisation

Et pour sortir du cadre de ce que tu nous demandes, je dirais que ta planche de slalom de 80 me semble pas très bien calée comme intermédiaire entre la formula et la planche de vague. Vise plutot les largeurs entre 70 et 75.

Par ailleurs, pour ta planche de vague, tu aurais interet à en prendre une recente plus large qui t'assurerait un départ au planning beaucoup plus tot (evo, JP RWW, Exo UW).

Ayant eu les mêmes interogations, je suis arrivé après bien des
errements au quiver que je te propose...

Au niveau des errements, j'ai par exemple essayé d'avoir une 6,7 en commun entre ma planche de vague et ma slalom....

Bon choix.

Pas d'accord.L'intérêt est qu'elle a un volume bien présent pour le light, mais qu'elle se conduit comme une 70 à peine... Je suis sorti avec dans du 20/30... Tout comme la 70 dans du 20/35 bien tassé sur Thau.

Y'a 0 problème pour la tenir, ça n'a rien à voir avec une JP ou d'autres boards avec lesquelles ça fait longtemps que tu te seras satellisé avec. En conduite aux pieds, t'as l'impression de rider à peine sur une 67 de large et le confort en passage clapot est phénoménal, ça gomme tout, on ne sent rien.

Les petites toiles passent très bien sur ces flotteurs, mais je me limiterais à 6.8/7.3 genre Warp ou RS dessus (qui a du wish et de la puissance). 6.2/6.3, c'est abusé. 8.4/9.0 au dessus, aucun problème pour le gap. 8.4 est une toile qui passe déjà parfaitement sur la 70, 9.0 ne pose absolument aucun problème sur la 80.

Fonction de la lame utilisée, 8.4 se tient à l'aise jusqu'à près de 25 nds sur cette planche avec son gabarit, je tiens relativement facilement 7.8 dans ces conditions pour 73 kg. Dès qu'on a la vitesse, c'est une board qui passe systématiquement au dessus avec un très grand confort. Pour cette raison, il vaut mieux justement utiliser des toiles puissantes avec une grosse plage et de l'allant, pour tout de suite l'avoir. Le reste n'est que du réglage de PDM et de toile pour la tenue.

Personnellement pour 7.8 et mon gabarit, c'est une toile qui marche fort avec dans 13/14 nds où dans une bonne petite houle, on tapera déjà des pointes à 27/28 nds tout en la tenant du bout des doigts et se tient toujours tranquille à plus de 25 grâce au bras de levier et la glisse de la planche. Elle se fait complètement oublier, tout comme le flotteur dans n'importe quelles conditions de plan d'eau rencontrées et sur une surface facile, on tapera facilement au dessus des 30 nds avec.

Comme dit la pub, "confort d'un autre monde"... L'ennui presque, c'est que ça gomme l'impression de vitesse, donc autant être au taquet + 1 :mrgreen:


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MessagePosté: 30 Oct 2008, 21:02 
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Localisation: Teteghem (59)
Quelques mois sont passés et c'est l'heure du bilan ... et des remises en question !!!

Quiver actuel :

Fx100 IV (11m)
AB+ 80 (6,8/8,3)
Cross106 (5/5,9)

Problème :

La 6,8 est trop petite pour l'AB+, en tout cas pour mon niveau de pratique et pour mon spot.

Disons autrement : l'AB 80 est trop grosse pour 6,8 :D

Avec mes 115 kg quand je sors ce combo le plan d'eau est trop agité et je ne m'amuse pas je fais que serrer les dents ...

J'envisage donc de changer l'AB 80 pour quelque chose de plus petit et plus polyvalent dans le chantier (ex tabou rocket 69)

Quelles voiles passer dessus ?

- 6,8 et 7,8 avec une 9,0 en complément de la 11,0 sur la formula
La 6,8 passerait également bien sur la cross106 ... mais la 9,0 ferait un peu double emploi avec la 11,0 ...

- 6,8 et 8,3 avec uniquement la 11 m sur la formula
Je risque de manque de volume avec 8,3 ... la 11,0 et la formula devront être conservées plus loin ... mais économie d'une 9,0 et du mât qui va avec ...

- Autre combo ?

Merci pour vos suggestions !


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MessagePosté: 30 Oct 2008, 22:01 
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Localisation: Lacanau (Cocobeach)
Quiver d'il y a quelques semaines:
F2 FX5 - 11m
Hyper X 115 (71cm / 115l) - 8.1 et 7.0
CC93 (59cm / 93l) - 7.0 + 6.0 + 5.2

Rider: 73kg pour 1.78

J'étais très content de ce quiver et je couvrais toutes les plages de vent que l'on rencontre en gironde.... temps que j'arrive à tenir 5.2 :roll:
En comparant nos gabarits, j'aurais tendance à te conseiller un peu plus large que 69 pour être sur de supporter la 8.3 dans la plage basse de ta voile.
J'ai eu pendant quelques temps une warp Slalom 73 (125l par 73cm) avant l'hyperX: 8.1 passait mieux mais 7.0 un peu moins bien (passage du clapot)

Donc une planche entre 120 et 130 l pour une largeur entre 73 et 75cm devrait t'éviter une 9m tout en te permettant d'utiliser ta 6.8 sur tes 2 petits flotteurs.

PS: par contre, j'avais 3 ailerons pour 2 voiles avec l'Hyper X pour couvrir correctement toute la plage sans trop faire fumer la jambe arriere...

_________________
Méchant, méchant... oh oui je suis méchant !!!!
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MessagePosté: 31 Oct 2008, 05:42 
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Messages: 1319
stemeyer a écrit:
Quelques mois sont passés et c'est l'heure du bilan ... et des remises en question !!!

Quiver actuel :

Fx100 IV (11m)
AB+ 80 (6,8/8,3)
Cross106 (5/5,9)

Problème :

La 6,8 est trop petite pour l'AB+, en tout cas pour mon niveau de pratique et pour mon spot.

Disons autrement : l'AB 80 est trop grosse pour 6,8 :D

Avec mes 115 kg quand je sors ce combo le plan d'eau est trop agité et je ne m'amuse pas je fais que serrer les dents ...

J'envisage donc de changer l'AB 80 pour quelque chose de plus petit et plus polyvalent dans le chantier (ex tabou rocket 69)

Quelles voiles passer dessus ?

- 6,8 et 7,8 avec une 9,0 en complément de la 11,0 sur la formula
La 6,8 passerait également bien sur la cross106 ... mais la 9,0 ferait un peu double emploi avec la 11,0 ...

- 6,8 et 8,3 avec uniquement la 11 m sur la formula
Je risque de manque de volume avec 8,3 ... la 11,0 et la formula devront être conservées plus loin ... mais économie d'une 9,0 et du mât qui va avec ...

- Autre combo ?

Merci pour vos suggestions !


Tout d'abord, bravo pour le choix de la cross106, c'est une planche exceptionnelle de confort et de facilité pour s'amuser dans les vagues.

cross 106 + 5m² / 5.9m² / 6.7m²

=> c'est pas mal du tout à condition d'avoir 2 ailerons : un 24cm de vague et un 30cm freeride
=> Plage d'utilisation : de 20nds à 35nds

Fx100 IV + warp 11m
=> Plage d'utilisation : de 0nds à 16nds confort et 20nds taquet (plages d'utilisation estimées suivant ma plage d'utilisation de la TT04+RS5 10.7)

il te faut donc une planche de slalom pour la plage 15nds / 25nds. Problème, à 25nds le plan d'eau devient très brouillon, il te faut donc une planche de slalom facile. Pour la plage de vent et pour ton gabarit, c'est entre 70 et 75cm. Ce qui nous donne:
HyperX² 115
Isonic 115 ou 125
AB+ 70 (que je ne connais pas)

et les flotteurs à proscrire;
Falcon /JP Slalom / F2SX

Pour l'HyperX² 115, la voile idéale serait une bonne 8.4 de course avec palan d'écoute. La tu couvres completement la plage 15nds - 25nds, dans la plage 20-25nds, tu peux aussi monter dessus la 6.7m² mais je trouve que ca commence à être vraiment petit pour faire tourner à haut régime ce flotteur.

Image

_________________
FMX 98 118 138 + 178LR foil
S2M 5.7 6.3 6.9 7.5 8.4


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MessagePosté: 31 Oct 2008, 09:31 
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Merci pour vos idées toujours très intéressantes !

- Dans le 20/35 nds je suis avec la cross106 tout est parfait, je songe juste à ajuster mes voiles vers 5/5,4/6,6 (plutôt que 5/5,9/6,8 ) pour plus d'équilibre. Ca parait plus logique non ?

- Pour la plage 0/16 nds la formula est parfaite avec 11

- Reste donc effectivement la plage 15/20-25 kts.

J'aimerai une planche assez petite pour supporter à la fois 6,8 (ou 6,6) ET une voile de race autour de 8,3/8,4 et c'est pour ça que je pensais à la Rocket 69 (120L) qui est une planche un peu freeride qui passe très bien dans le chantier ...

Je pourrais aussi faire 6,8 (ou 6,6) et 7,8 afin de passer sur une board un peu plus petite ... mais là je risque d'être souvent en formula !

D'autre part je suis pas très chaud de reprendre une pure slalom ...

Je peux toujours garder mon AB 80 avec une 8,3/8,4 (c'est parfait effectivement) et passer la 6,8/6,6 juste sur la cross106 mais une planche pour une seuls voile compatible c'est limite je trouve ...

Vous avez d'autres suggestions ?


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