Voile entre 5.3 et 6.7

gaby57 · **Posté:** 13 Sep 2017, 12:03

Coucou.
Une nouvelle question :
Je navigue un peu plus avec ma nouvelle RRD firemove 120 wood. Débutant de 82kgs. Naviguant sur lac lorrain.
Avec j'ai :
- space dog sails speed Line 7.4 de 14 à 20 noeuds
- une overdrive 6.7, ca marche bien de 17 à 22-23 noeuds.
- une north triple X 5.3, jamais vraiment navigué, mais il faut 30 noeuds je pense...

Du coup je cherche une voile de 20 à 30 noeuds, facile à gréer et faire marcher.
Qui se gree sur gun 430 select. Si possible 0 ou 2 cams maxi.

Merci

Arnaud69 · **Posté:** 14 Sep 2017, 08:27

Etant donné que tu as un (très bon) mat gun, autant rester chez eux et avoir un gréément 100% homogène.
Ensuite tu as le choix entre la Stream, la Rapid ou la Sunray, aux environs de 6m².
Ton mat est-il un rdm ou sdm?
Perso j'ai une stream en 5.5 (super léger à manoeuvrer, très doux en naviguation) et des sunray en 6.5 et 8 (plus lourd, bonne tenue en vent fort, clairement plus orientée tout droit à fond que la stream)

gaby57 · **Posté:** 14 Sep 2017, 08:57

Salut.
Merci pour ta réponse.
Le mat est SDM select 430.
J'hésite entre ces 3 voiles justement.

J'ai des Gunsails :
8.6 escape (génial à gréer et naviguer, pour moi)
10.5 booster (un peu galère à gréer mais ca va et très bien en lac pour mon niveau).
En gros je suis content des gun... Et j'ai eu Xrace, TSD, m7 et méga XR...

Elles sont toutes sup à 6.5 et ont toutes des cambers.
Mais étant nul en réglage, je suis plus à l'aise lors du greage de la 8.6 escape à 2 cams... Les autres j'ai souvent besoin d'aide pour tenir les cams lors du greage.

D'après mes recherches :
- stream 6.00, bonne à tout faire et en adéquation avec mon flotteur Rrd firemove 120.
- rapid, existe qu'en 6.2 pas en 6.00 du coup peut être trop proche de mon overdrive 6.7 ?? Et fourreau étroit compliqué au greage / degreage ?
- sunray, parfait pour tirer tout droit en freeride... En gros mon usage en ce moment. Mais quizz en progression manoeuvre ??

Arnaud69 · **Posté:** 14 Sep 2017, 09:51

A mon avis, vu la plage de vent que tu vises (20-30nds), tu n'as plus de problème de départ au planning et on est déjà sur un plan d'eau qui remue. Donc autant faire au plus léger et au plus maniable => une Stream.
Ca te facilitera la vie pour progresser dans les manoeuvres.

gaby57 · **Posté:** 14 Sep 2017, 10:50

Oui tu as raison et ca rejoint ce que je pensais.
Une voile facile à gréer et plaisante, qui fonctionnera très bien pour mon niveau en progression.
En plus le clapot me gêne bcp pour accélèrer, donc un moteur plus puissant ne m'apportera pas grand chose. Et la stabilité... Et la finesse pour remonter au vent. Sont deux points où les cams apportent même pour moi mais je me debrouillerai sans.

Aller je cherche en occasion une Stream 6.0 :-)

Ke Zia · **Posté:** 14 Sep 2017, 13:47

La Stream étant une voile de freeride facile qui part bien au planning, et la OverDrive étant une voile de freerace faite pour marcher dans le rouge, j'ai peur que les plage d'utilisation des deux voiles soient finalement très proches... La Stream aura sans doutes un meilleur confort au détriment des performances, mais sans forcément avoir une plage d'utilisation plus haute.
Perso, je vois la plage d'utilisation d'une Stream pour 80kg+ et 120l autour des 20knts, pas dans 20/30knts...

Peut-être une Rapid 5.7 correspondrait mieux à la plage visée ?
Ca reste du no-cam, donc facile a régler, légère et maniable, mais en ayant une plage d'utilisation plus décalée vers le haut (de part son programme freerace et sa taille inférieure).
De plus elle a une très bonne réputation niveau accélérations et vitesse !
5.7 pour du 20/30knts, ça me semble très bien.

Ceci dit, à partir de 20knts, t'es censé planner avec 5.3 avec 120l.

Dans tous les cas, il faut bien tenir compte du programme visé, et du programme des voiles.
C'est comme ça que les freestyleurs sont en 4.8 quand les slalomeurs sont en 7.0 voire 7.8 (20knts).

gaby57 · **Posté:** 14 Sep 2017, 15:26

Alors là ca complique les données.
Je n'ai jamais essayé ma 5.3 et un ami (du forum) pense que je ne peux pas la sortir avant 30 noeuds...

Étant à la rue en 6.7 overdrive des 22-23 noeuds...
Je cherchais une voile pivot...

Programme freeride manoeuvrant

Ke Zia · **Posté:** 15 Sep 2017, 07:34

Les voiles de courses sont faites pour marcher dans le rouge tandis que les voiles de freeride sont faites pour décoller très tôt et sature plus vite.
Du coup je fais juste remarquer que même si l'écart des voile semble parfait, la différence de programme peu faire qu'on se retrouve avec des voiles qui font un peu doublon.
Mais je ne conteste pas le fait de prendre une voile pivot entre la 5.3 et la 6.7 :!:

Après je ne connais pas ces voiles en particulier, mais j'ai déjà eu le même genre de problématique.

Citation:

Je n'ai jamais essayé ma 5.3 et un ami (du forum) pense que je ne peux pas la sortir avant 30 noeuds...

Je t'assure que tu n'as pas besoin de 30 knts.

stef38 · **Inscription:** 16 Aoû 2007, 19:26 **Messages:** 6870

Si je ne dis pas de bêtise ta North triple X est une voile bien ancienne, 10/15 ans non?

Dans ce cas, je prendrai une 5.7 type Torro, ça te met un bon écart avec ton overdrive 6.7 ça se grée sur ton mat de Gun 430, et tu verras à l'usage si tu as besoin de plus petit ou pas...

gaby57 · **Posté:** 15 Sep 2017, 09:21

La triple X date de 2003 de mémoire.
Elle est neuve mais âgée.
Ses seules sorties ont été des essais de copains en initiation. Achetée neuve.
Ca m'embête qu'elle ne compte pas dans mon quiver.
Entre une 5.4 powerwave et une 5.7 freemove, il y a un réel écart ou pas ?

Mon overdrive 6.7 me sert plus à planer dans 16-20 noeuds dans sa partie basse, que dans sa partie haute.
J'essaye de ne jamais être en partie haute... encore débutant. Sauf erreur de jugement météo... qui m'arrive en fait assez souvent.

En fait l'overdrive 6.7 est un peu une erreur de casting à mon avis... Et et son programme pas adapté à mon usage et niveau...

stef38 · **Inscription:** 16 Aoû 2007, 19:26 **Messages:** 6870

Quand on a une voile bien plus ancienne que les autres, à l'usage on s'en rend compte et on ne la sort plus, à chaque fois que j'ai eu ça dans mon quiver je sortais les voiles au dessus/ en dessous et la vieille voile je l'évitais... Je ne dis pas que ça ne navigue pas, bien sûr que cette voile peut sans doute encore faire des sorties, mais clairement sur 10/15 ans les voiles ont fait des progrès important... Du coup, est ce que c'est intéressant de construire ton quiver en fonction de cette voile, je ne pense pas perso, mais bon...

Après c'est à toi de voir comment tu étages ton quiver, et ce que tu veux en nombre de voiles en fonction de tes spots, ton gabarit et tes envies...

gaby57 · **Posté:** 15 Sep 2017, 10:35

Pour ma pratique actuelle, en lac, et mon niveau debutant : mon quiver actuel donne :

- Vent de 8 à 12 noeuds : Formula 160 wood avec gun booster 10.5 ou Loftsails Blade FR 11.00
(50% de mes nav)

- Vent de 11 à 15 noeuds : RRD Firemove 140 wood avec gun escape 8.6
- Vent de 14 à 18 noeuds : RRD Firemove 140 wood avec space dog sails Speed Line 7.4
- Vent de 17 à 21 noeuds : RRD Firemove 120 wood avec overdrive 6.7 ou Décathlon RD5 6.5
- Vent de 20 à ??? noeuds : RRD Firemove 120 wood avec ??? MA Recherche :-)

- Vent de ??? au max vital pour moi : RRD Firemove 120 wood avec north triple X 5.4

Ma recherche serait donc une voile facile, pas trop puissante, qui se tienne bien.

nono80 · **Inscription:** 20 Jan 2015, 14:33 **Messages:** 108

Salut,

Ces voiles anciennes partent tôt.

Avec un firemove, dans 20 nds, ca doit planer avec la 5.3.

Après une bonne 5.7-5.9 power wave ou freeride fonctionnera mieux et adieu la 5.3

stef38 · **Inscription:** 16 Aoû 2007, 19:26 **Messages:** 6870

On est très loin d'un quiver de débutant en tout cas, y a du matos!

Ke Zia · **Posté:** 18 Sep 2017, 14:56

nono80 a écrit:

Salut,

Ces voiles anciennes partent tôt.

Avec un firemove, dans 20 nds, ca doit planer avec la 5.3.

Après une bonne 5.7-5.9 power wave ou freeride fonctionnera mieux et adieu la 5.3

+1 c'est la solution la plus simple.
Une Gun Torro comme a proposé Stef par exemple.
Une Rapid (comme je disais plus haut) éventuellement qui sera plus typée slalom
La powerwave c'est la Transwave.

Si t'es pas trop habitué aux petites voiles, un truc facile et puissant, avec une bonne main arrière.
(donc plutot la Torro ou la Transwave)

Voile entre 5.3 et 6.7

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