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 Sujet du message: Conseil pour gréer voile
MessagePosté: 18 Sep 2020, 17:00 
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Bonjour à tous,

Inscrit depuis plusieurs années en mode "espion" ou "voyeur", appelez cela comme vous voulez, je me lance dans mon premier message 8)

J'ai acheté récemment une voile, probablement du début des années 2000 (freeride ?) 2 cambers, Naish - Alana 5.25m². N'étant pas fin connaisseur, on peut dire bon gros débutant, il y a des éléments que je ne comprends pas dans l'indication du mat
430 25/25
Image

Ces "25" correspondent à une rigidité de mat ? Etonnant car les mats 430 sont à 21 en IMCS...Est-ce un besoin de rallonge de 25cm, sachant qu'il y a une tétière vario, il faudrait donc faire dépasser de 25cm en haut ?

Si vous avez des infos, je suis preneur :)

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windsurf : techno bic 148 - voiles 4.7, 5.25, 6.5 , 8.0
wingfoil : gong hipe 110L - curve XL - plus 5m


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 Sujet du message: Re: Conseil pour gréer voile
MessagePosté: 19 Sep 2020, 16:14 
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Naish Race mast 430/25/25 signifient :

430 cm longueur du mât
25 valeur MCS (mast check system)
25 valeur IMCS (indexed mast check system)

Comment mesurer et différencier entre les normes MCS et IMCS dans les règles de l'art :
https://www.sailworks.com/pdfs/MCS_test.pdf

En pratique :
http://www.hotsailsmaui.com/mast.php?uid=1
http://www.powerexmasts.com/products/de ... product=31


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 Sujet du message: Re: Conseil pour gréer voile
MessagePosté: 19 Sep 2020, 16:29 
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Piglou a écrit:
Bonjour à tous,

Inscrit depuis plusieurs années en mode "espion" ou "voyeur", appelez cela comme vous voulez, je me lance dans mon premier message 8)

J'ai acheté récemment une voile, probablement du début des années 2000 (freeride ?) 2 cambers, Naish - Alana 5.25m². N'étant pas fin connaisseur, on peut dire bon gros débutant, il y a des éléments que je ne comprends pas dans l'indication du mat
430 25/25
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Ces "25" correspondent à une rigidité de mat ? Etonnant car les mats 430 sont à 21 en IMCS...Est-ce un besoin de rallonge de 25cm, sachant qu'il y a une tétière vario, il faudrait donc faire dépasser de 25cm en haut ?

Si vous avez des infos, je suis preneur :)


Elle fait combien en mat? Le wishbone c’est marqué, 178....donc le mat ça doit être marqué aussi....


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 Sujet du message: Re: Conseil pour gréer voile
MessagePosté: 19 Sep 2020, 16:34 
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OLIV F113 a écrit:
Piglou a écrit:
Bonjour à tous,

Inscrit depuis plusieurs années en mode "espion" ou "voyeur", appelez cela comme vous voulez, je me lance dans mon premier message 8)

J'ai acheté récemment une voile, probablement du début des années 2000 (freeride ?) 2 cambers, Naish - Alana 5.25m². N'étant pas fin connaisseur, on peut dire bon gros débutant, il y a des éléments que je ne comprends pas dans l'indication du mat
430 25/25
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Ces "25" correspondent à une rigidité de mat ? Etonnant car les mats 430 sont à 21 en IMCS...Est-ce un besoin de rallonge de 25cm, sachant qu'il y a une tétière vario, il faudrait donc faire dépasser de 25cm en haut ?

Si vous avez des infos, je suis preneur :)


Elle fait combien en mat? Le wishbone c’est marqué, 178....donc le mat ça doit être marqué aussi....



25 peut être la rallonge :?:


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 Sujet du message: Re: Conseil pour gréer voile
MessagePosté: 19 Sep 2020, 19:35 
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hypersonic a écrit:
Naish Race mast 430/25/25 signifient :

430 cm longueur du mât
25 valeur MCS (mast check system)
25 valeur IMCS (indexed mast check system)

Comment mesurer et différencier entre les normes MCS et IMCS dans les règles de l'art :
https://www.sailworks.com/pdfs/MCS_test.pdf

En pratique :
http://www.hotsailsmaui.com/mast.php?uid=1
http://www.powerexmasts.com/products/de ... product=31


Si je suis le 3ième lien, puisque j'utilise des mats SDM, cela correspondrait plutôt à un mat 460...Faut-il du coup plutôt suivre la rigidité, ou la longueur préconisée, car les 2 ne sont pas compatibles ? (ou alors j'ai rien compris :shock: )

OLIV F113 a écrit:
Elle fait combien en mat? Le wishbone c’est marqué, 178....donc le mat ça doit être marqué aussi....


C'est légèrement effacé, mais pour le mat c'est bien marqué 430

DELTA a écrit:


25 peut être la rallonge :?:


J'ai grée la voile sur un mat 430, le profil n'était pas dégueux, mais je suis très facilement arrivé au max de l'étarquage à l'amure sans forcer, j'aurais bien voulu tirer un peu plus. J'ai testé en ajoutant une rallonge, mais la fenêtre du wish était vraiment haute (sur le coup, je n'ai pas pensé au réglage de la tétière)

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 Sujet du message: Re: Conseil pour gréer voile
MessagePosté: 19 Sep 2020, 19:45 
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Une manière de résoudre le problème avec les anciennes voiles, c'est de déterminer la longueur du guindant qui doit correspondre le plus près possible à la longueur des mâts actuels.

Quelle longueur de guindant ? Indications imprimées sur la voile ou sur le sac ?
Têtière vario ? Si oui et en la mettant au minimum, quelle longueur de guindant jusqu'à l'oeillet du point d'amure peux-tu mesurer avec un mètre ruban en passant bien devant le fourreau de la voile ?

- Si mât de 430 recommandé, le standard actuel est une valeur IMCS = 21 pour cette longueur. Si il faut rallonger de 25 cm au point d'amure (guindant = 455 cm), autant mettre un mât de 460 cm et laisser 5 cm de marge en têtière.
- Si valeur IMCS = 25 de recommandé, le standard actuel est un mât de 460 cm pour cette valeur d'indice IMCS. Mettre un mât de 460 cm avec une extension de 30 cm en têtière pour un guindant de 430 cm par exemple n'a pas bcp de sens, autant mettre un mât de 430 cm direct.

Pour un gabarit léger, on peut utiliser un mât plus court et plus souple qui favorise la tenue dans le haut de la plage d'utilisation de la voile. A contrario si on est un gabarit lourd, on peut mettre un mât plus long et plus raide qui favorise la tenue dans le bas de la plage d'utilisation de la voile.

Faudra ensuite chercher si la courbure du mât Naish était constant curve, flex top ou hard top à l'époque en 1999... Mât en SDM au vu des cambers.

En 1999, Naish recommandait un mât de 430 IMCS 21 pour des voiles no-cams de 5.0 m2 et moins alors qu'un mât de 460 IMCS 25 était recommandé pour une voile no-cams ou à cambers de 5.5 m2 et plus :
https://www.americanwindsurfer.com/arti ... ind-sails/
https://www.americanwindsurfer.com/arti ... ind-sails/ (test de la voile Naish Alana twin-cam) :wink:
https://www.americanwindsurfer.com/arti ... -use-this/


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 Sujet du message: Re: Conseil pour gréer voile
MessagePosté: 24 Sep 2020, 20:03 
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Inscription: 20 Mar 2017, 18:55
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Merci pour toutes ces précisions

Je testerai la méthode du mètre ruban la prochaine fois, et j'aviserai en conséquence :wink:

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