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 Sujet du message: Re: Conseil matos pour une reprise
MessagePosté: 30 Mar 2021, 12:35 
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J'ai essayé de voir l'annonce à 13h, elle avait déjà disparu...


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 Sujet du message: Re: Conseil matos pour une reprise
MessagePosté: 30 Mar 2021, 13:19 
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Pas étonnant elle était bien placée niveau prix.
Concernant ce magasin, il te faut vérifier régulièrement le site des occasions, il y a souvent de très bons produits à des prix toujours bien placés avec un gars toujours sympa et de bons conseils, n'hésite pas à téléphoner, il est toujours dispo et très arrangeant.
Bonnes recherches.


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 Sujet du message: Re: Conseil matos pour une reprise
MessagePosté: 31 Mar 2021, 20:58 
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Merci pour le lien vers le shop, je vais regarder pour les voiles....
Je suis rentré avec la Futura 122 sous le bras, pour pouvoir naviguer rapidement...
Bon, les news de 20h ne vont pas m'aider à me mettre à l'eau :?
Au moins je vais me concentrer sur voile, wish et mât.
J'ai d'ailleurs 2 questions :
1) Est-ce que je vais pouvoir adapter 1 mât et 1 wish pour une >8.0 et ma VS 7.0?
La VS est donné pour :
Ideal mast : C15 460 IMCS 25
Compatible : C45 490 IMCS 28
Luff : 494/496
Boom : 202/206
Le mât en particulier ne me paraît pas correspondre à ce que je vois pour des voiles récentes.

2) Et aussi, t'en que j'y suis, est-ce que la promo ici vous paraît intéressante ? J'ai vu une occase (récente) sur LBC quasi au même tarif. Du neuf me semble mieux, même 2017 :?:
https://www.cliniquedelaplanche.com/voi ... illem2-83m


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 Sujet du message: Re: Conseil matos pour une reprise
MessagePosté: 01 Avr 2021, 19:36 
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En général, une 8 m2 des années 2010 va demander un mât de 4,90 m alors que les 7,0 m2 iront plutôt sur un 4,60 (voire un 4,30).

Et comme pour beaucoup de choses, il n'y a pas que la longueur qui compte. La courbure du mât a beaucoup d'importance pour que la voile puisse s'exprimer. Et les mâts Neil Pryde sont très différents des North.
Quel modèle de mât as-tu pour ta 7,0 ?

_________________
Matos : AHD Fury 95, Sealion XL
XT DESIGN Free Slalom 110
ELIX R1X L 130
THE LOFT : Racing Blade 9,5 / SwitchBlade 8,5 & 6,8 & 5,8 / Lip Wave 5,7 & 5,0 & 4,5
EZZY : Lion 7,5 / Cheetah 6,5


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 Sujet du message: Re: Conseil matos pour une reprise
MessagePosté: 01 Avr 2021, 21:15 
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Oulala, la voile doit dater d'autour de 2000 et j'ai vendu le mât il y a 10 ans
Je n'utilisais pas le bon mât dessus, c'était celui de ma V8 6.0.
Donc je n'ai pas d'info sur ce qu'il faut, à part ce qui est écrit sur la voile !
Et RDM / SDM,.... Je vois pas comment faire la correspondance


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 Sujet du message: Re: Conseil matos pour une reprise
MessagePosté: 01 Avr 2021, 21:16 
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En taille c'était un mât de 460


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 Sujet du message: Re: Conseil matos pour une reprise
MessagePosté: 08 Avr 2021, 12:36 
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Boz a écrit:
J'ai d'ailleurs 2 questions :
1) Est-ce que je vais pouvoir adapter 1 mât et 1 wish pour une >8.0 et ma VS 7.0?
La VS est donné pour :
Ideal mast : C15 460 IMCS 25
Compatible : C45 490 IMCS 28
Luff : 494/496
Boom : 202/206
Le mât en particulier ne me paraît pas correspondre à ce que je vois pour des voiles récentes.


Ta voile VS 7.0 m2 est idéalement gréée avec un mât 460 IMCS 25 constant curve + rallonge 34-36 cm car à cette époque en 1997, les mâts NP étaient en constant curve et non en flex top.
Avec une longueur de guindant de 494-496 cm, elle est aussi compatible avec un mât 490 IMCS 28 CC. Les mâts actuels en 490 cm CC sont plutôt avec un IMCS de 29 au lieu de 28. A voir si c'est facile de trouver un 490 cm IMCS 28 CC de nos jours mis à part ceux de North/Duotone ? Attention : la voile de 8.x m2 devra aussi être compatible avec ce mât IMCS 28 au lieu de 29 usuel.

Les voiles récentes en 7.0 m2 se gréent sur des mâts en 430 ou en 460 cm selon les fabricants, car ces voiles sont devenues moins élancées et sont plus trapues qu'auparavant, avec une longueur de guindant comprise entre +450 et +470 cm.

2 options s'offrent à toi lors de l'achat d'une autre voile de 8.x m2 :

1) mât unique pour 2 voiles : soit un seul mât de 460 cm IMCS 25 CC pour 7.0 et 8.x m2; soit un seul mât de 490 cm pour 7.0 et 8.x m2. La 1ère solution a l'avantage d'être plus flexible le jour où tu remplaceras ta vieille voile de 7.0 par une récente : soit elle demandera un mât de 460 cm IMCS 25 CC aussi et c'est tout bon, soit elle demandera un mât de 430 cm et il faudra alors acheter un nouveau mât de 430 IMCS 21 CC. La 2ème solution est plus risquée en cas de remplacement de ta vieille voile de 7.0 par une récente : il te faudra alors acheter soit un mât de 430 cm, soit un de 460 cm, car aucune voile récente de 7.0 m2 ne demande un mât de 490 cm.

2) achat de 2 mâts : 460 cm IMCS 25 CC pour la 7.0 m2 et 490 cm IMCS 28/29 CC pour la 8.x m2. Avantage, tu peux gréer tes 2 voiles indépendamment et les changer rapidement en cas de baisse ou d'augmentation de la force du vent sur ta planche Futura (changer d'aileron aussi). Pas besoin de dégréer et regréer à chaque fois avec 1 seul mât unique.

Enfin, la teneur carbone C15 et C45 ne se fait plus de nos jours, hormis en C30 pour des mâts destinés aux débutants. Une teneur C75 est déjà amplement suffisante pour avoir un gréement bien dynamique en gamme freeride et freerace. Au plus la teneur en carbone augmente vers C80, C90 ou C100, au plus augmentent la réponse dynamique, la légèreté et le prix du mât.


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 Sujet du message: Re: Conseil matos pour une reprise
MessagePosté: 09 Avr 2021, 20:02 
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Merci beaucoup pour ces infos, je comprends mieux comment choisir un mât.
Je vais voir ce que je trouve comme voile avant de choisir une option de mât.
Y'a plus qu'à !


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 Sujet du message: Re: Conseil matos pour une reprise
MessagePosté: 14 Avr 2021, 09:20 
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j'ai toujours une NP année 1993, mat 460 imcs 25 à 29 (ça existait à l'époque imcs 29 en 460 ?), un mat race 460 actuel 100 % fonctionne très bien dessus - voile un peu plate si on étarque fort à l'amure mais c'est bon pour le speed :D

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 Sujet du message: Re: Conseil matos pour une reprise
MessagePosté: 18 Avr 2021, 12:47 
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Ça y est, mon quiver s'étoffe !
J'ai complété la futura 122 avec une North ram f13 8.6 comme neuve. Mât et wish passeront aussi sur ma 7.0 (mât de 490).
J'ai bien réfléchi à tous ce que vous m'avez dit, merci encore, et se sont surtout les occasions qui se sont présentées qui m'ont orienté dans mon choix.

hypersonic a écrit:
Pour une Futura 122 de 2011, voici les tailles d'ailerons (cm) et de voiles (m2) recommandés :

34_____5.5
36_____6.0
38_____6.5
40_____7.0
42_____7.5
44_____8.0
46_____8.5


Maintenant, question aileron, si je suit ce que tu m'indiques Hypersonic, je suis entre mes 2 voiles avec le 43 cm Select S10 que j'ai...
Pour une reprise, est-ce que vous pensez qu'il fera le job avec la 8.6 ?


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 Sujet du message: Re: Conseil matos pour une reprise
MessagePosté: 18 Avr 2021, 18:15 
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La planche fait 46.5 cm de largeur OFO sous le pied arrière, donc on arrive aux maxi avec un aileron de 46 cm et une voile de 8.6 m2 pour un gabarit de 75 kg sur cette planche.
Ton aileron de 43 cm serait idéal avec une voile de 7.8 m2. La North RAM F12 est une voile freerace à 3 cambers bien puissante et je crains qu'un aileron de 43 cm soit un peu trop petit pour la plage de vent basse de cette 8.6 m2 pour transmettre toute cette puissance de manière efficace sans spinout. Pour un poids léger, ça pourrait passer, comme le montre le test de Christine avec une Futura 2008 + voile course North Warp 8.3 m2 + aileron Deboichet SL2 44 cm : viewtopic.php?t=18795

A tester vu que tu as déjà cet aileron; je pense qu'il pourrait mieux convenir en plage haute & zone rouge bien surtoilée, sans risquer de faire monter la planche sur la tranche. En revanche, si tu pars en spinout à chaque coup de pomping de la voile ou dès que tu mets de l'appui sur le pied arrière en cherchant à caper au près en appuis pointes (planche légèrement à la gîte), cela signifie que l'aileron est trop petit.


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 Sujet du message: Re: Conseil matos pour une reprise
MessagePosté: 18 Avr 2021, 20:01 
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ça vaut le coup d'essayer le Sélect S10 43 cm.
Si l'on se base sur le OFO, par comparaison, je mettais 39 cm (Sélect S07 puis Rhino) avec ma 7,8 m2 sur mon AHD Fury 110 dont le OFO était à 43,5 cm, pour mes 80 kg. Pas de problème de spin-out.

Concernant la NORTH Ram, la F12 était testée en 7,8 par PlancheMag : "elle s'apparente davantage à une 7,5 par sa plage d'utilisation", "en retrait dans les plages de vent basses"

la Ram F13 était testée en 8,6 par PlancheMag : "puissance et performances bas régime en retrait"

Raison supplémentaire pour tenter le coup avec le S10 43. Tu n'as rien à perdre.
Il faudra essayer de lancer le planning au largue / grand largue et dès que la planche prendra de la vitesse, l'aileron procurera l'appui nécessaire pour remonter.
Et si tu fais trop de spin-outs, tu prendras un 45 ou 46 cm bien puissant (l'idéal serait d'essayer).

NB : Si les testeurs PlancheMag n'étaient pas enthousiasmés par les RAM à bas régimes, ils les aimaient beaucoup une fois le vent établi (vitesse de pointe, finesse de conduite, stabilité du profil). Donc elle s'exprimera très bien avec la Futura :wink:

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 Sujet du message: Re: Conseil matos pour une reprise
MessagePosté: 18 Avr 2021, 20:50 
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J'ai pas mal hésité sur cette voile, elle me paraissait grande.
Et en faisant quelques recherches, je suis tombé sur les mêmes analyses que vous, une voile plutôt en retrait à bas régime (comme je visais au début plutôt autour de 8.0m², je devrais pas être trop mal) et qui se tient très bien dans la plage haute (avec une 7.0m² comme toile au-dessous, c'est une très bonne chose).
Pour l'aileron, effectivement je vais tester (j'espère dans pas trop longtemps...) et surveiller les tendances au spin-out !
Merci de vos retours, ça me conforte sur ce choix.


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