Ailerons Select et Tabou Manta

Bob35 · **Inscription:** 17 Déc 2007, 16:53 **Messages:** 48

Salut à tous.

On voit beaucoup de Tabou Manta équipées avec des Deboichet ou des Gasoil. Pourquoi si peu de Select dessus ? Est-ce parce que ces planches ne sont pas développées avec les ailerons Select ou est-ce l'adéquation Manta/Select qui ne donne pas un rendement optimal ? :roll:

Bob.

ned 321 · **Posté:** 25 Nov 2009, 19:42

Moi, je trouve que le rendement Manta 54 + Caspar n'est pas trop mauvais
http://www.gps-speedsurfing.com/default ... 034&uid=81

fra463 · **Posté:** 25 Nov 2009, 20:04

ned 321 a écrit:

Moi, je trouve que le rendement Manta 54 + Caspar n'est pas trop mauvais
http://www.gps-speedsurfing.com/default ... 034&uid=81

Et avec une Gun :!:

Pas besoin d'avoir de lames oranges pour passer la barre des 40 nds

reivilo38 · **Posté:** 25 Nov 2009, 20:16

Bob35 a écrit:

Salut à tous.

On voit beaucoup de Tabou Manta équipées avec des Deboichet ou des Gasoil. Pourquoi si peu de Select dessus ? Est-ce parce que ces planches ne sont pas développées avec les ailerons Select ou est-ce l'adéquation Manta/Select qui ne donne pas un rendement optimal ? :roll:

Bob.

j'avais deux SL7 , 39 et 35 cm pour respectivement une 7.2 et une 6.3.

après un été à naviguer , je me suis tellement fais chier avec ces ailerons

à spinouter tous les 200 m que je les ai vendus.

depuis j'utilise des gasoil : SLR 38 pour la 69 et elliptique 28 + Deboichet

SL2 32 pour la 59 ( surement un SLR 30 au printemps ).

çà a tout changé ! plus de spin out, du cap ,de a vitesse, bref parfait quoi.

tu peux tester si tu en as déjà, et ensuite tu feras tes conclusions toi

même.

ned 321 · **Posté:** 26 Nov 2009, 10:49

Je dirais les 2 meilleurs ailerons pour GPSSS:
1) Select Caspar.
2) C3 Venom.
*************************************

La finition des Select de 2007 et avant n'etait pa bonne (...).
C'est aussi la raison qu'ils sifflent.
Leur "trailing edge" (je ne sais pas le mot en francais) est souvent concave sur les derniers 3 cm.

Peter de Wit (allez voir sur GPSSS) et Caspar Verhaagen (d'ou le nom de l'aileron - il est LE professeur d'ailerons) ont aide Select a ameliorer la qualite de finition.
A partir de millesime 2008, plus de problemes.

En 2008, je suis alle voir Caspar pour lui laisser ameliorer le profil de mon SL7 29 que j'avais just achete.
Selon lui, ce n'etait pas necessaire - il etait bon.

Caspar a ecrit 3 articles de 3-4 pages sur ailerons et comment les ameliorer pour vitesse, dans windsurf magazine NL.
Parfois il faut adapter le profile (surtout la partie arriere); et meme prolonguer le profil en arriere.

Si je trouve l'article je vais le scanner et poster.
C'est en Neerlandais, mais tres claire: beaucoup de photos comment faire.

Une bonne journee sur Strand Horst, veut dire 100+ gens avec GPS sur l'eau. Cote ailerons on dirait:
1) Select SL7. C'est bon pour 75% des amateurs (ici - 70 kmh).
2) Select Caspar. C'est mieux que le SL7.
3) C3 Venom.
4) Choco.
5) Les custom + protos.

Les gens dans le top-10 utilisent des ailerons standard, severement modifiee. La plupart des Caspars, par-ce qu'ils sont deja tres bons.
Ou ils utilisent des ailerons proto et custom.

Les Caspar sont meilleur (pour GPSSS!!!) que les SL7, a cause de:
-zero twist
-meilleur profil
-meilleure finition

En comparaison, les Vmax ameliorent un peu.
Mais les 10s ameliorent e-nor-me-ment.
On peut maintenir la vitesse maximale d'une claque plus longtemps (dans les 10 secondes, on gagne sur secondes 7, 8, 9 et 10).

Leur seul "defaut" (pas pout GPSSS): sur travers, on a souvent trop de lift donc plus de "wheelies". C'est a cause de "zero twist". Le twist est comme le "loose leach" d'une voile.
Ce qui est bon sur travers (perdre le surpuissance), c'est just qu'on ne veut pas avoir en GPSSS.

Bob35 · **Inscription:** 17 Déc 2007, 16:53 **Messages:** 48

Merci pour ces avis.

Et le S07 que donne-t-il sur ces planches ?

marcsaker · **Posté:** 26 Nov 2009, 21:29

pourquoi comparer des ailerons de speed (caspar) avec des ailerons de freerace (SL7) ??

déjà les S07 (slalom) me semblent plus adaptés non ?

moi j'en ai sur ma Warp, j'en suis très satisfait

ned 321 · **Posté:** 26 Nov 2009, 21:44

stephane29 a écrit:

le caspar est plus raide que les sl7 c'st ca, donc plus de rendement mais plus de depense physique?? apres tu peux changer l'angle pour avoir une planche plus a plat

Non, ils ne sont pas plus raides.
Il-y a 5 facteurs:
-outline
-profil
-rake
-flex
-twist

Twist = combien l'aileron bouge en torsion.
Flex = combien le "tip" de l'aileron part de l'axe de la planche.
Just comme avec les mats, un aileron peut etre "constant curve" ou "flextop".

Les Caspar ont vraiment tres tres peu de twist.
Ils ont un lay-up fait pour ca.

A largue (speeeeed) on perd pression quand l'aileron fait twist. Moins qu'il y a torsion, mieux que la pression reste.

Les Caspars sont disponibles dans une version pro; c'est plutot custom. Les normaux sont disponibles dans 1 raideur. Les pro en soft, medium en hard.

Pour moi, je ne vois pas l'interet d'un custom. Je suis loin des limites de mon matos. C'est plutot le bonhomme qui est le facteur freinant

Quand j'ai casse les 80 kmh (mon PR est de 76.8 kmh), peut etre un aileron custom vaut la peine.

ned 321 · **Posté:** 26 Nov 2009, 21:57

marcsaker a écrit:

pourquoi comparer des ailerons de speed (caspar) avec des ailerons de freerace (SL7) ??

déjà les S07 (slalom) me semblent plus adaptés non ?

moi j'en ai sur ma Warp, j'en suis très satisfait

Ca depend du programme.
Moi je fais GPSSS. Autres font du slalom.

Pour GPSSS il est important:
-maintien de pression sur abattee
-controle
-pres (pour retourner au debut du run)

Pour slalom il est important:
-acceleration apres jibe
-vitesse moyenne sur travers (pas maximale...)
-pouvoir perdre la surpuissance des claques

Tous les deux (S07 + Caspar) sont bons ailerons.
Un Caspar convient bien en slalom, et un S07 est bon en vitesse.
Mais l'inverse est mieux

ned 321 · **Posté:** 26 Nov 2009, 22:04

PS: les ailerons je paye moi-meme, donc j'ai pas d'interet pour une marque.

marcsaker · **Posté:** 26 Nov 2009, 22:15

c'pas tellement pour la fait de parler du Caspar qui me gênait, mais plus le SL7

reivilo38 · **Posté:** 27 Nov 2009, 10:53

marcsaker a écrit:

c'pas tellement pour la fait de parler du Caspar qui me gênait, mais plus le SL7

marc, tous les ailerons ne sont pas compatibles avec toutes les planches.

le SL7 ne va pas du tout avec mes Mantas, je les ai revendus de suite.

Il n'est pas question de marque mais de navigation.

Pascal M. · **Posté:** 27 Nov 2009, 12:16

reivilo38 a écrit:

marcsaker a écrit:

c'pas tellement pour la fait de parler du Caspar qui me gênait, mais plus le SL7

marc, tous les ailerons ne sont pas compatibles avec toutes les planches.

le SL7 ne va pas du tout avec mes Mantas, je les ai revendus de suite.

Il n'est pas question de marque mais de navigation.

Je connais, 3 personnes en Manta 79 avec des ailerons Select SL7 et ProSlam qui en semblent satisfaits...

mechouille · **Posté:** 27 Nov 2009, 12:29

donc soit

1 reivilo ne sais pas se servir de ces planches avec les SL7 (ce qui suivant twenty est probable ...)
2 les mecs que tu connais n'ont rien tester d'autre

jef · **Posté:** 27 Nov 2009, 12:36

Navigation en tabou et gasoil deboichet et sélect sl7 et so7.
Mais les couples voile planche sont importants aussi... sans compter les surfaces...et plan d'eau...
J'ai un souvenir formidable de navigation en SL7 35cm sur manta 69 et vieille RS4 6.7 : une douceur du flotteur incomparable sur un plan d'eau clapoteux.
@+
jef

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