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 Sujet du message: remplacement S4 par falcon ou manta?
MessagePosté: 28 Aoû 2010, 14:18 
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Inscription: 02 Juil 2008, 18:38
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Salut,

Je souhaite remplacer une exocet S4II (80 de large) par une pur slalom 75 de large pour avoir une planche plus glissante et moins encombrante.
Le but est de l'utiliser avec 7,8 et 8,8.
La S4 qui est surtout prévue pour de voiles de 9 à 10m (je suis désormais en formula en 10m), même si ça passe bien en 7,8, je trouve la planche vite encombrante si le plan d'eau durcit.

Sachant que j'ai en desssous, une falcon 104 et au dessus une formula, qu'est ce qui pourrait le mieux convenir ?
- Falcon 122
- Manta 75

j'ai toujours rêver d'une manta, mais la 75 fait 115L. N'est elle pas trop proche de la falcon 104 (69 de large) (ie gros trou dans mon quiver entre manta 75 et formula)? manta 75 et falcon 122 ont elles sensiblement la même plage d'utilisation?

Petit détail: je fais 1,80m pour 80kg et navigue en bretagne sur plans d'eau pas toujours lisses.

Merci d'avance aux connaisseurs


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 Sujet du message: Re: remplacement S4 par falcon ou manta?
MessagePosté: 28 Aoû 2010, 19:55 
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Inscription: 01 Juin 2009, 15:59
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falcon et manta, c'est bien, mais y'a plein d'autres choses !!

JP, F2 ( ca c'est bien :mrgreen: ), Starboard ( ca c'est moins bien ), etc...


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 Sujet du message: Re: remplacement S4 par falcon ou manta?
MessagePosté: 29 Aoû 2010, 07:25 
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Inscription: 02 Juil 2008, 18:38
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Sauf que mon choix s'arrête sur ces 2 planches. sinon, on peut aussi citer la bonne douzaine de marques différentes à faire des slaloms, mais ça ne m'avancera pas beaucoup.

En fait j'aimerai surtout avoir des retour sur cette manta 75. elle a eu beaucoup d'éloges dans les mag mais qu'en est il en pratique? Les manta sont réputées pour leur polyvalence et leur efficacité dans le chantier (un gros plus par chez nous). Les 115L ne sont il pas un frein au départ au planning et aux passage de molles? La falcon 122 ne sera t elle pas plus efficace en plage basse?


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 Sujet du message: Re: remplacement S4 par falcon ou manta?
MessagePosté: 29 Aoû 2010, 09:49 
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Inscription: 24 Mar 2008, 18:21
Messages: 36
Localisation: Le Mans et 22/56/49
Salut
juste pour te donner une idée, on ne fait pas le même poids je suis à 98kg pour 1.85

avant j'avais AHD 160L / Falcon 125L et Falcon 110 c'était pas terrible entre la 125 et la 110 alors j'ai remplacé la Falcon 125 par la 133 2010
maintenant je suis plus équilibre sur le range des flotteurs et pour couvrir une certaine plage de vent!

vu ton poids je partirais sur une Falcon 122 avec une très bonne lame !
après pour le fonctionnement des falcon je suis un peu dérouté avec le model 133 de 2010 par rapport à la 125 de 2009 je l'ai essayé une fois dans des conditions très light falcon 133 / Ram F9 8.4 / select S10 46 / vents 10 à 15 knts / pied de mât à 128 ! le flotteur facile, nav bien calé et a plat, les appuis sont trés bon, le passage de molle est très bon également mais pourrait être optimisé avec un aileron plus glissant comme le "Talon", à mon avis très bon flotteur dans le light et une arme à ne surtout pas négliger quant sa commence à bien monter dans les tours !

après y a plus compétent ici pour d'autres conseils :wink:

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 Sujet du message: Re: remplacement S4 par falcon ou manta?
MessagePosté: 30 Aoû 2010, 10:04 
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Inscription: 02 Juil 2008, 18:38
Messages: 106
Effectivement, mieux vaut ne pas prendre trop petit. Mais d'après les mag (hum...) falcon 122 et manta 75 on la même plage d'utilisation malgré les quasi 10L de différence...
Je ne prendrai pas de 133 en tout cas, trop proche de la S4.

Pourquoi pas partir sur la 122, et si la plage haute recoupe trop avec la plage basse de la 104, pourquoi pas changer ensuite la 104 (ça me fendrait le coeur, j'adore cette planche!) par une 65 de large pour n'y mettre que 7m...

Quel sport de m****, ya jamais rien qui va ! :lol:


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 Sujet du message: Re: remplacement S4 par falcon ou manta?
MessagePosté: 30 Aoû 2010, 10:47 
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Messages: 36
Localisation: Le Mans et 22/56/49
Citation:
Quel sport de m****, ya jamais rien qui va !


arrf c'est dans tous les Sport ça !

prends ton temps pour choisir, analyse tranquillement ton style de nav et fais un résumé des conseilles que tu as au tour de toi, après il faut faire un choix entre réel besoin et envie !

moi j'ai du mal entre besoin et envie car je me fais tellement envie des fois que je finis par en avoir besoin :lol: :lol:

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Dernière édition par Eric72 le 30 Aoû 2010, 10:49, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: remplacement S4 par falcon ou manta?
MessagePosté: 30 Aoû 2010, 10:49 
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Falcon122 et Falcon104 ce sera très proche. Vu le gabarit et le départ au planning de la 104 tu pourrais presque l'avoir en dessous de la formula. Cette 104 supporte bien des voiles de 7.8/8.3m².
Si tu te sépares de la 104 prends toi une 60m de large pour avoir un écart suffisant avec la Falcon122.

Pour la Manta75 tu n'aurra pas le départ au planning de la Falcon ni la glisse dans le vent leger mais tu aura quasiment le meme maintient planning et un peu plus de polyvalence par rapport aux allures. Après ce n'est pas du tout le meme feeling entre les deux.

_________________
Foil : AHD Compact foil 83 ; AFS 100 700/370cm² ; Loke Ultimate 700/410/310cm²
Fun : Fanatic Falcon136 ; Sainte Fanatic Falcon 105 2007 ; Vénérable Fanatic Falcon 89 2008 ; Starboard Isonic 80 2013 ; Ailerons ALF
Voiles : Loft Blade 7.7 / 5.8 / 4.6m² ; Gun GSR 7 / 6.3m²


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 Sujet du message: Re: remplacement S4 par falcon ou manta?
MessagePosté: 30 Aoû 2010, 12:03 
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Messages: 1073
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Falcon 133 direct, testée hier en 7.8 ça abrase ! (moi je mets 8.4 dessus...)
++

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 Sujet du message: Re: remplacement S4 par falcon ou manta?
MessagePosté: 30 Aoû 2010, 12:49 
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Inscription: 02 Juil 2008, 18:38
Messages: 106
Pour répondre à eric72, le besoin reel n'existe pas :oops: ... c'est vraiment histoire d'avoir plus de glisse et de confort entre 15 et 20nds sur plan d'eau un peu abimé.

Sur la 104, je met 7 et 7.8 effectivement. Mais 7,8 c'est plutôt entre 17 et 20nds, en dessous, j'ai besoin de plus de volume (le vent n'est pas très régulié par chez nous, donc pour planner et capper, c'est moyen).
Je ne suis pas vraiment convaincu par une 59/60 de large. Je suis en 7m jusqu'à 25nds (++?) (au delà je tond la pelouse) et dans le "chantier" (relatif) avec la 104, et ça me va très bien (vent irrégulier...). La 102 pourrait surement me convenir en remplacement (et uniquement en 7m), mais pas en dessous, clairement.

Vu mon niveau, je ne suis pas sur de voir une grosse différence entre falcon 133 et S4 (peut être en glisse mais pas forcément en confort). Et je n'ai plus vraiment besoin d'une telle largeur. En dessous de 14/15nds, je suis en FW.

Donc pas de manta 75 pour moi à priori... snif...


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 Sujet du message: Re: remplacement S4 par falcon ou manta?
MessagePosté: 30 Aoû 2010, 18:33 
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Messages: 2999
Localisation: Brest
Attention entre la S4 et la Falcon133 il y a presque (parceque je me modère...) un monde d'écart. La Falcon est beaucoup plus fun, navigue avec beaucoup moins de surface mouillé en concervant une bonne facilité. En clair tu n'aurra pas la sensation de trainer une 80cm de large.
Bon après si ta plage d'utilisation est à partir de 14-15noeuds c'est un vent tout à fait suffisant pour partir avec la 122 ainsi que la Manta75. La Manta est certe un chouille en retrait au départ au planning mais de pas grand chose, pas de quoi orienter totalement un choix. Si tu a envie de prendre la Manta75 prends la, c'est une super planche et tu ne sera pas déssus (seul la flottabilité au virement de bord en grosse toile sera un peu faible...)

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