Nous sommes le 04 Mai 2025, 01:24

Heures au format UTC




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 16 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: débuter avec 1 voile puissante
MessagePosté: 24 Avr 2011, 16:19 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 31 Mar 2009, 18:30
Messages: 246
Localisation: Hourtin, Maubuisson et Sanguinet
Bonjour,
Quel modèle et quelle taille de voile (7,3 ou 7,6 ou + ?) pour débuter avec une voile puissante (type 3 ou 4 cambers).
Utilisation principale en lacs (sud ouest), je pése 60 kg et souhaite l'utiliser sur une carve 131 l sachant que ma plus grande voile actuelle est une V6 de 6,5m.
Manu

_________________
F2 stoke 95 l / Mistral shock wave 86 l
Pryde V6 6,5 m² / combat 5 m²
Gaastra cross 5,6 m²
Naish force 4,2 m²


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: débuter avec 1 voile puissante
MessagePosté: 24 Avr 2011, 19:15 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Avr 2005, 18:43
Messages: 1011
Localisation: villenave d'ornon (bordeaux)
Bon ... il faut que tu précises ton niveau et dans quelles conditions tu veux naviguer, et ce que tu espères de la voile...
Départ au planning précoce, vitesse, tenue dans le vent fort ... ect

Les cambers servent a stabiliser le profil dans le cadre d'une navigation surtoilée, ils ne sont pas synonymes de puissance.
Et utiliser une voile avec des cambers et un foureau large n'est pas forcément très simple pour qui n'en jamais eu... je veux dire par là que si tu ne l'exploites pas comme il faut ... tu ne seras pas plus performant qu'avec une freerace...
:wink:

_________________
Fred K
PD 115 et 130 AI . Falcon 90 et 99
NP EVO XIII 5,2 5,8 6,6 7,4 8,2


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: débuter avec 1 voile puissante
MessagePosté: 24 Avr 2011, 19:35 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 09 Déc 2009, 16:58
Messages: 705
Localisation: Feins, Lancieux (35), Fouesnant (29)...
D'un autre côté, pour avoir eu des voiles à cambers, y a bien un moment où t'en avais pas encore eu.

Enfin je dis ça, je dis rien, mais si je me trompe, m'est avis que maman a du douiller à l'époque.





















:lol:

_________________
1.86 m, 65 kg
Exocet L 99 — XO Gold 2009 11.0 — Select R07 Wing 70
Fanatic Falcon 105 — Bic Hybrid 8.5, Naish Stealth 7.0 2008 — Select SL9 41, Gasoil E8.5 38, Vector Rockit 37 moulé

À vendre :
Gréément complet : North Natural 7.0 2008 - 460 15% - Nautix 165-215
Bic Techno 133 + Select Ride 42


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: débuter avec 1 voile puissante
MessagePosté: 24 Avr 2011, 19:45 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 24 Avr 2005, 18:43
Messages: 1011
Localisation: villenave d'ornon (bordeaux)
Il n'y a que les fils a papa qui font douiller maman ... et ce n'etait pas mon cas ... :roll: Et mon matos pour apprendre venait de mon club.
Tu parles d'apres ton expe personnelle ? :wink:
Et a l'époque, avant de prendre des prisma ou des gastraa course slalom pro , j'ai pris des spectro ...
Et bien sur il y a un moment ou il faut franchir le pas, mais le faire trop tot n'est pas forcément une bonne idée ...
D'ou mes interrogations sur son niveau et ses attentes ! :wink:

_________________
Fred K
PD 115 et 130 AI . Falcon 90 et 99
NP EVO XIII 5,2 5,8 6,6 7,4 8,2


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: débuter avec 1 voile puissante
MessagePosté: 24 Avr 2011, 20:51 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 09 Déc 2009, 16:58
Messages: 705
Localisation: Feins, Lancieux (35), Fouesnant (29)...
Nan, j'ai pas testé de filer une voile camberisée à bébé encore dans le ventre à maman...
Mais même sans expérience personnelle, tu peux dire que ça doit pas faire plaisir, malgré la fierté légitime que bébé ait toujours eu des cams :mrgreen: .


Perso je suis partisan de la difficulté, càd qu'il ne faudrait pas, pour moi, hésiter ; au contraire, prendre des cams, pour ensuite se donner les moyens de s'y faire.
Bien sûr, dans les limites du raisonnable (pas l'intention d'essayer 12,5 sur 35 de large, sans aileron), et en s'arrachant un peu ensuite pour progresser, pas en baissant les bras pasque c'est trop dur.

Pour mon expérience personnelle :
:arrow: J'ai commencé avec 293 + 7.0 freeride.
:arrow: Testé la Techno 118 (merci Captain H@dock)+ ma 7.0 : j'en ai chié au début (87 litres en moins), mais l'éclate ensuite.
:arrow: Passage en Techno 133, première nav sur plan d'eau agité (contrairement à d'habitude) : idem.
:arrow: Enfin 8.5 deux cams sur ma 133, et non, c'est pas trop lourd. Enfin plus maintenant...
:arrow: Et pour finir, j'attends avec impatience le vent pour tester ma Stealth 7.0
:arrow: Et bien sûr dans le tas, un certain nombre de navs surtoilées (les inconvénients du monocombo), à l'arrache, etc...
Pas de regrets.

Tout ça en étant léger, en naviguant pas assez (mais vraiment pas assez), avec pas mal de lacunes techniques.
Donc je pense que faut pas hésiter à se mettre un peu en porte-à-faux vs ses capacités : c'est comme ça qu'on progresse.
Et à vue de pif, passer d'une V6 en 6.5 à un truc tricambers en 7.x, ça me paraît pas déconnant.

C'était le sens de ma remarque : y aura de toute façon une transition & un gap plus ou moins important entre avant et après, faut pas reculer devant :wink:

_________________
1.86 m, 65 kg
Exocet L 99 — XO Gold 2009 11.0 — Select R07 Wing 70
Fanatic Falcon 105 — Bic Hybrid 8.5, Naish Stealth 7.0 2008 — Select SL9 41, Gasoil E8.5 38, Vector Rockit 37 moulé

À vendre :
Gréément complet : North Natural 7.0 2008 - 460 15% - Nautix 165-215
Bic Techno 133 + Select Ride 42


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: débuter avec 1 voile puissante
MessagePosté: 25 Avr 2011, 06:57 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 31 Mar 2009, 18:30
Messages: 246
Localisation: Hourtin, Maubuisson et Sanguinet
Pour mon niveau : water start ok, jibe ok (avec voile 2 cambers)
C'est + pour augmenter la surface de voile dans les 10 / 11 noeuds peu poussifs que l'on a chez nous.
Sinon effectivement vaut il mieux rester avec une voile free race en 7,5 / 8 m ?

_________________
F2 stoke 95 l / Mistral shock wave 86 l
Pryde V6 6,5 m² / combat 5 m²
Gaastra cross 5,6 m²
Naish force 4,2 m²


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: débuter avec 1 voile puissante
MessagePosté: 25 Avr 2011, 06:58 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Juin 2007, 11:23
Messages: 807
Localisation: Reims en Champagne/ Le Brusc
Manualpi a écrit:
Bonjour,
Quel modèle et quelle taille de voile (7,3 ou 7,6 ou + ?) pour débuter avec une voile puissante (type 3 ou 4 cambers).
Utilisation principale en lacs (sud ouest), je pése 60 kg et souhaite l'utiliser sur une carve 131 l sachant que ma plus grande voile actuelle est une V6 de 6,5m.
Manu


Je pense que pour débuter tu ne devrais pas prendre une voile de course
Pour commencer elles sont moins puissante que des voiles deux ou trois caps ensuite elles sont plus techniques et plus fines en réglages donc plus de prise de tête et enfin et surtout elles sont a la fois plus lourdes et plus dur a gréer

Il est vrai que ne sachant pas quel est ton niveau il est difficile de t'orienter

Mais Tu parles de débutant , donc je pense que la voile de course n'est pas l idée du siècle pour ne pas galerer

Passe moi un petit mp si tu veux en discuter :wink:

_________________
F607 SLYSURF:
FW F160-2006-/-RRD X-Fire 108 V9 LTD-2018 -/- Tabou 3S 96l/2012 -/-Haléakala 69 -/-DEBOICHET R13Soft+70+4.-/-SL2 34/30-/-SL4.. 36. FOIL AFS
voiles:Challenger-Sail Aero+ 11-2010
Loft Blade Racing 2011-9.5/7.8 et 7.0-2012-/-Loft O2-2011 5.9/5.2-/-Loft Lip Wave-2008/2009 4.7/4.3
Image
Vmax FW 31.7knts & 5x10sec 30.8knts
Slalom Vmax 35.11knts et 5x10sec 33.45knts


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: débuter avec 1 voile puissante
MessagePosté: 25 Avr 2011, 07:04 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Juin 2007, 11:23
Messages: 807
Localisation: Reims en Champagne/ Le Brusc
Tu navigues ou?
Budget?
Tu possèdes quoi comme mats autant de questions qui sont importantes

_________________
F607 SLYSURF:
FW F160-2006-/-RRD X-Fire 108 V9 LTD-2018 -/- Tabou 3S 96l/2012 -/-Haléakala 69 -/-DEBOICHET R13Soft+70+4.-/-SL2 34/30-/-SL4.. 36. FOIL AFS
voiles:Challenger-Sail Aero+ 11-2010
Loft Blade Racing 2011-9.5/7.8 et 7.0-2012-/-Loft O2-2011 5.9/5.2-/-Loft Lip Wave-2008/2009 4.7/4.3
Image
Vmax FW 31.7knts & 5x10sec 30.8knts
Slalom Vmax 35.11knts et 5x10sec 33.45knts


Dernière édition par slysurf le 25 Avr 2011, 08:38, édité 1 fois.

Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: débuter avec 1 voile puissante
MessagePosté: 25 Avr 2011, 07:19 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 10 Juin 2010, 21:18
Messages: 391
Localisation: Bastia/vescovato
[quote="Manualpi"]Pour mon niveau : water start ok, jibe ok (avec voile 2 cambers)

apparemment il ne débute pas vraiment, il doit parler de débuter au niveau voile multicambers?

perso si tu sais bien te servir d'une voile freerace a 2 cambers, tu peux envisager d'utiliser une voile a 3 ou 4 cams, maintenant(ou je rejoins les propos de slysurf) si c'est pour un vent poussif en lac,qui reste aux alentours de 10 a 14 noeuds, le principe d'une voile plus legere, a 2 cams,bien creuse dans le style pryde helium ou equivalent dans une autre marque,peut etre sympa..

_________________
Image Powered by MWS



et une caisse de pietra au frais en permanence..

Feedback..


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: débuter avec 1 voile puissante
MessagePosté: 25 Avr 2011, 08:41 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 06 Juin 2007, 11:23
Messages: 807
Localisation: Reims en Champagne/ Le Brusc
Manualpi a écrit:
Pour mon niveau : water start ok, jibe ok (avec voile 2 cambers)
C'est + pour augmenter la surface de voile dans les 10 / 11 noeuds peu poussifs que l'on a chez nous.
Sinon effectivement vaut il mieux rester avec une voile free race en 7,5 / 8 m ?


nos posts se sont croisés
désolé
:mrgreen:

_________________
F607 SLYSURF:
FW F160-2006-/-RRD X-Fire 108 V9 LTD-2018 -/- Tabou 3S 96l/2012 -/-Haléakala 69 -/-DEBOICHET R13Soft+70+4.-/-SL2 34/30-/-SL4.. 36. FOIL AFS
voiles:Challenger-Sail Aero+ 11-2010
Loft Blade Racing 2011-9.5/7.8 et 7.0-2012-/-Loft O2-2011 5.9/5.2-/-Loft Lip Wave-2008/2009 4.7/4.3
Image
Vmax FW 31.7knts & 5x10sec 30.8knts
Slalom Vmax 35.11knts et 5x10sec 33.45knts


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: débuter avec 1 voile puissante
MessagePosté: 28 Avr 2011, 00:50 
Hors ligne

Inscription: 25 Nov 2007, 22:01
Messages: 728
Das Sturmschneckechen a écrit:
:arrow: Testé la Techno 118 (merci Captain H@dock)+ ma 7.0 : j'en ai chié au début (87 litres en moins), mais l'éclate ensuite.

Serieux, je t'ai passe ma board moi??? :shock: :shock: :shock: Damned, mais que pensais-je donc, quelle mouche m'a piquee? :lol: :lol: (serieusement, je ne m'en souviens pas, c'est grave la memoire...)

Mais en tout cas je suis d'accord, je suis partisant de prendre du matos un peu trop technique et ensuite gagner en experience pour bien l'utiliser. Mais raisonnablement. Genre peut etre pas de passer d'une freeride no cam 4 lattes a une RSR MK EVO GT 3.5 :twisted:


Das Sturmschneckechen a écrit:
:arrow: Et bien sûr dans le tas, un certain nombre de navs surtoilées (les inconvénients du monocombo), à l'arrache, etc...

Je suis vraiment partisant de ca aussi, surtout sur lac. Navigue surtoile sur le lac de Miribel a Lyon (avec un vent qui quand il est la fait 10-25 noeuds dans la meme risee, avant qu'une seconde arrive a 30 degrees) m'a enormement forme a regler mon matos pour etre confortable selon les conditions. Cela m'a aussi permis de bien affuter mes reflexes, et a simplifier d'autant les navigations en conditions "normales".
Et puis quand on a pas les sous (genre moi en ce moment en Austalie) et ben c'est toujours de pouvoir couvrir une plage de vent de 15 a 30 noeuds avec une seule voile et une une seule planche (mais trois ailerons !), ca fait des economies. :mrgreen:

Enfin, pour repondre a la question du debut, comme les autres, il nous faut plus de details sur ton niveau actuel. Mais freerace ou freeride 2 cam me semble plus adapte que full race. Et 7.8-8.5 en taille, a une vache pres, a affiner selon ce que tu reponds a la question. Ma premiere camber c'etait une daytona 3 cam 7.8, c'est un peu plus freeride que les RAM et pourtant je n'en ai pas encore fait le tour. :wink:


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: débuter avec 1 voile puissante
MessagePosté: 28 Avr 2011, 08:10 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 09 Déc 2009, 16:58
Messages: 705
Localisation: Feins, Lancieux (35), Fouesnant (29)...
Oui enfin actuellement il est déjà en V6 donc une 2 cam équivalente, c'est pas une évolution.
Après, passer sur une voile full race camion ne serait certes pas une bonne idée, mais une freerace ou une race douce, why not ?

(Non je ne changerai pas d'avis, j'ai fait exactement ce qu'il pense avec ma new Stealth et j'espère bien que ça marche :twisted: :D :D :D ).

_________________
1.86 m, 65 kg
Exocet L 99 — XO Gold 2009 11.0 — Select R07 Wing 70
Fanatic Falcon 105 — Bic Hybrid 8.5, Naish Stealth 7.0 2008 — Select SL9 41, Gasoil E8.5 38, Vector Rockit 37 moulé

À vendre :
Gréément complet : North Natural 7.0 2008 - 460 15% - Nautix 165-215
Bic Techno 133 + Select Ride 42


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: débuter avec 1 voile puissante
MessagePosté: 28 Avr 2011, 10:03 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 29 Aoû 2008, 08:55
Messages: 5532
Localisation: leucate
Lomic a écrit:
pour ton poids je prendrais une 8m légère, genre H2 ou du type ;)

pas vraiment d'intérêt à passer sur une pure slalom qui sera plus lourde

par contre j'hésiterai pas à mettre les sous économisés dans la voile sur du mât et du wish bien légers et adaptés à la voile pour en tirer le meilleur en toute légèreté, pour un gabarit léger ça n'a pas de prix :)

+1


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: débuter avec 1 voile puissante
MessagePosté: 29 Avr 2011, 14:07 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 28 Oct 2008, 09:39
Messages: 677
Localisation: La rochelle- Chatelaillon
Je suis du même avis que les autres, une bonne 3 cam t'apportera plus de facilité et de puissance qu'une full camber, et pour moins cher. et tu pourra acheter le plus important: le bon mat qui marche bien avec.

Dans les voiles que tu peux choisir à mon avis: Severne Overdrive, Gun Cannonball, Pryde H2 ou V8 ( même si je suis pas fan de Pryde ), The Loft Switchblade ( elles marchent du tonnerre les 2011 ), XO sails Silvers ( j'ai pas lu de test sur ces voiles ), Ka Koncept ( moins connues mais de bonnes voiles ), Gaastra GTX...

T'as du choix :wink: :wink:

_________________
Boards: Lorch Thunderbird 75, AHD Sl1 95, Tiga Wave 2.68
Sails: NP 5.4 Alpha, NP 6.7 Saber, Severne 7.5 Overdrive, Ka Sail 8.5 Koncept

Image


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: débuter avec 1 voile puissante
MessagePosté: 29 Avr 2011, 14:53 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 03 Sep 2007, 13:11
Messages: 1676
Localisation: Toulouse / Gruissan
En faisant attention avec ces voiles qu'elles sont souvent plus orientées pour la plage basse / medium par rapport à la même surface en pure Race/Slalom.

_________________
Image - Feedback berthali


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 16 messages ]  Aller à la page 1, 2  Suivante

Heures au format UTC


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 6 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com