Windsurfing33 :: Afficher le sujet

Le passage par une freerace assez perf pourrait être bien aussi plutôt qu'une pure slalom avec des straps très excentrés.

Mon idée est de partir sur une planche de freerace d'environ 110l (67 de large à priori)

En fait je suis dans un état d'esprit ou je guète les bonnes occasions, mais je ne suis pas pressé.

Après je me pose la question de la pertinence de prendre un top aileron pour aller sur cette board, en plus en Powerbox donc pas facile facile à trouver, ça restera une planche lourde et patauden :lol:

J'ai eu l'occasion de tester du meilleur matos, notamment un falcon 110l qui devait être de 2005 environ, c'est clairement pas la même chose! Ca glisse, ça accélère au quart de tour, ça continue de planner même quand y'a plus d'air... c'est plus ça que je recherche! :twisted:

Niveau voile, j'ai déjà testé des plus grandes que ma 6.7, une hellcat 7.7 que j'ai trouvé très sympa d'ailleur. Si je pense à une voile 2/3 cam en plus grande bache c'est parce que je pense que ça doit pouvoir m'apporter un plus dans le vent irrégulier (pour plan d'eau intérieur), j'ai bon?

Ca passe bien une 8.0 sur 67 de large comme la screamer ou faut vraiment que je tape dans 70 de large mini pour 8.0 ou me limiter à 7.8?

je viserais plutôt 70-72

ah si tu souhaites sacrifier le light, tu peux descendre à 66 même en slalom pour passer 8m mais comment dire, c'est pas une utilisation destinée au vent limite, à l'eau douce et aux grosses molles en lac, après c'est comme tu veux, mais en lac tu pourras tenir loin une 70 de large, même en 6.7, par contre tu seras content d'avoir de la portance dans les molles aussi

Auteur:	QuenQ [ 18 Déc 2012, 21:43 ]
Sujet du message:	débuter en slalom
Bonjour à tous, Je cherche à renouveler mon matos de light wind par du matériel plus orienté slalom. Je dispose actuellement d'une fanatic Shark 130l,75 de large (la planche avec laquelle j'ai débuté) et d'une NP saber 6.7 que je cherche à changer par du matériel plus performant. En dessous, j'ai une planche freewave de 86l (tabou 3s) avec 4.5 et 5.3. Mon idée est de partir sur une planche de freerace d'environ 110l (67 de large à priori) pour y mettre ma saber quand le vent est là, et me prendre une voile typée freerace (2/3) camber de 8m pour le light wind. Déjà, bonne idée ou mauvaise idée? Je vais perdre en départ au planning par rapport à ma 130l? Plage de vent souhaitée, le plus tôt possible (12/13 noeuds envisageables?) jusqu'à faire la jonction avec mon petit matos pour une utilisation plus bump and jump. Spot envisagé: les spot du 44 et pouvoir navigué sur plan d'eau intérieur à l'occasion/en semaine après le boulot (je vais m'installer sur Nantes). Au niveau bonhomme, je fais 1.75 pour 70kg "équipé" et j'ai un niveau que j'estime correct pour me lancer là dedans (waterstart nickel, jibe ça passe mais en perdant le planning). Merci d'avance pour vos conseils!

Auteur:	marc13 [ 18 Déc 2012, 22:06 ]
Sujet du message:	Re: débuter en slalom
J'ai pas de conseils a te donner , mais j'ai débuté avec une voile a cambers , comme toi il y a moins de deux ans sur une 75 de large , je ne changeais "qu'une chose a la fois" pour bien valider d'abord sur l'eau les évolutions , se familiariser avec les changements , les capacités et les potentiels ..... Tu peux déjà essayer de mettre 7.8 m2 sur ta planche actuelle en y mettant , par exemple , dessus , ceci (ça te permettra d'aller pousser ta planche dans ses retranchements et ses capacités ..... "avec l'aileron qui lui va bien" .....): http://www.glissattitude.com/shop/fiche ... s-mk4.html (Bonne occasion 2011 en très bon état pour seulement environ 15 sessions , facile a gréer , régler , légère et facile en nav. pour apprendre et se familiariser avec ce gabarit ; et je ne dis pas cela , "pour te fourguer ma voile" , c'est juste que j'aurais été content à l'époque d'en trouver une a ce prix et dans cet état ). et bonne lecture : viewtopic.php?f=5&t=71781 viewtopic.php?f=15&t=64258&p=557602#p557602 viewtopic.php?f=15&t=50541 viewtopic.php?f=5&t=70167&start=15 viewtopic.php?f=5&t=68921 viewtopic.php?f=12&t=68327 viewtopic.php?f=5&t=64524 viewtopic.php?f=5&t=71083

Auteur:	Pat44 [ 19 Déc 2012, 07:57 ]
Sujet du message:	Re: débuter en slalom
Bonjour, 7.8 et 6.7, c'est très bien pour ton gabarit dans le coin. Avec une bonne 115 litres / 70 de large sous les pieds, parfait dés 12/13 nds établis. Plus délicat si irrégulier. Comme Marc, tu peux déjà gérer une 7.8 sur ta shark, et prendre le temps de regarder ce qui se fait en flotteur dans ces tailles. Le passage par une freerace assez perf pourrait être bien aussi plutôt qu'une pure slalom avec des straps très excentrés.

Auteur:	marc13 [ 19 Déc 2012, 09:12 ]
Sujet du message:	Re: débuter en slalom
Pat44 a écrit: Le passage par une freerace assez perf pourrait être bien aussi plutôt qu'une pure slalom avec des straps très excentrés. +1 avec Pat44 Dans l'ordre , prend le temps de t'habituer a un gabarit de voile plus grand avec la Shark en la poussant au maximum de ses capacités , ensuite "passer par une freerace performante" , c'est une bonne idée , c'est ce que j'avais fait en passant par la Manta FR 115/75 2011 (facile et super agréable et performant déjà avec une hellcat 7.7 de déstockage) et la Ray 130/73 LTD 2012 (un poil plus technique) , tu trouveras toujours de bonnes occasions de ci de là et que tu pourras facilement revendre après en en prenant soin. L'idéal , c'est d'essayer avant ce qui te conviendra le mieux , ça devient vite personnel au niveau des sensations. (Perso, venant du freeride sur des JP XCITE RIDE 2006 (que j'ai adoré en 165 litres et 120 litres , si c'était a refaire , je n'aurais pris que la 134 voir la 145 litres vu la plage d'utilisation et la polyvalence des planches et des voiles maintenant qui se tiennent super bien et super loin , "c'est que ton niveau qui fait la différence" ) , le passage par les freerace m'a bien aidé pendant 18 mois avant de passer à une slalom comme les XFIRE V3 , ce que je n'avais pas prévu au départ et c'est aussi "l'occasion qui a fait le larron ..." ). Le flotteur choisi par la fédération , la RRD freerace , est un bon compromis pour arriver au slalom .... en occasion , tu en trouveras sûrement pour moins de 600/700 euros. Pour garder une planche de transition , un an ou deux , rien ne sert de partir en neuf , vu la qualité des "bonnes occasions" qui circulent en SHOP et en particulier sur les forums. http://www.chinook-leucate.com/rayon_de ... 11&occaz=1 http://www.chinook-leucate.com/rayon_de ... 29&occaz=1 http://www.glissattitude.com/shop/fiche ... -2007.html http://www.glissattitude.com/shop/fiche ... t/rs4.html http://www.glissattitude.com/shop/fiche ... ta-fr.html http://www.glissattitude.com/shop/fiche ... con-1.html En promo chez EWINDSURF : http://www.ewindsurf.fr/flotteur/rrd-firerace-v3-2012/ Une super "occasion" mais encore trop large pour ce que tu cherches: http://www.ewindsurf.fr/flotteur/starbo ... wood-2011/ Ça c'est probablement un super plan (à ce prix 550 euros à voir si c'est le dernier prix ): http://www.glissattitude.com/shop/fiche ... ood-1.html Ça c'est super bien , encore un peu cher en occasion (tu en trouve vers 700 euros voir moins suivant le millésime , sauf qu'en général , ceux qui les ont , les gardent ) http://www.ewindsurf.fr/flotteur/tabou- ... r-79-2011/ http://www.ewindsurf.fr/flotteur/tabou- ... expo-2012/ http://www.ewindsurf.fr/flotteur/starbo ... wood-2012/ Chez NOTIK : http://www.notik-shop.fr/fr/neuf/6374-a ... -2012.html Il y en a plein d'autres comme çà , dans tous les shops et à tous les prix , c'est bien , c'est que le marché est dynamique , bouge et s'adapte.

Auteur:	marc13 [ 19 Déc 2012, 09:30 ]
Sujet du message:	Re: débuter en slalom
Oups "Firerace" , +1 avec Lomic (D'où la I SONIC WOOD 111 l 2009 ..... , maintenant je sais pas si elle prend 8 m² ?) (Entre les gammes , les appellations et les millésimes voir les rééditions , ça devient difficile de suivre ..... )

Windsurfing33 https://www.windsurfing33.com/forum/

débuter en slalom https://www.windsurfing33.com/forum/viewtopic.php?f=5&t=73008	Page 1 sur 2

Auteur:	STEFAN [ 19 Déc 2012, 09:42 ]
Sujet du message:	Re: débuter en slalom
Je ne comprends pas trop la cohérence dans les conseils donnés: d'abord, vous lui déconseillez une planche slalom (ce qu'il n'a d'ailleurs pas suggéré dans son post : QuenQ a écrit: Mon idée est de partir sur une planche de freerace d'environ 110l (67 de large à priori) Ensuite, plein de liens vers des planches slalom d'occase, dont certaines tout de même déjà pointues (les Falcon, par exemple) ou fragiles. Je trouve son idée pas déconnante du tout : rechercher une freerace dans les 110l pour utilisation avec une 6.7 et une 8. L'idée d'acquérir d'abord une grosse toile freerace pour pousser la Shark dans ses retranchements me semble effectivement une autre (bonne) piste.

Auteur:	marc13 [ 19 Déc 2012, 09:54 ]
Sujet du message:	Re: débuter en slalom
+1 , "on est tous bien d'accord" (C'est juste pour montrer que le dynamisme du marché , fait , qu'il pourra toujours , au gré de sa progression , trouver , la planche "qui va bien" , "au budget qui va bien" , "au moment qui va bien" ..... et qu'ils y en aura toujours de disponible "pour tous les goûts et de toutes les couleurs" et que c'est bien cool d'avoir autant de choix sur le marché en 2013 , enfin , ça , c'est mon avis perso ).

Auteur:	QuenQ [ 19 Déc 2012, 10:11 ]
Sujet du message:	Re: débuter en slalom
Salut! Merci pour tous ces conseils! Effectivement, dans l'idée je suis pas contre commencer par prendre une voile et changer de planche par la suite. En fait je suis dans un état d'esprit ou je guète les bonnes occasions, mais je ne suis pas pressé. Disons que quand le printemps pointera le bout de son nez là il sera vraiment temps qu'il se passe quelque chose . Mais la question de la planche mérite quand même d'être réfléchi pour que cette future voile passe bien sur cette future planche! Pousser ma planche actuelle, j'y ai pensé. Clairement changer d'aileron (c'est toujours l'aileron d'origine...) m'approterait certainement déjà un gros plus. Après je me pose la question de la pertinence de prendre un top aileron pour aller sur cette board, en plus en Powerbox donc pas facile facile à trouver, ça restera une planche lourde et patauden (accélération pas franchement décoiffante, passage des molles sur des oeufs et encore, quand ça passe...) J'ai eu l'occasion de tester du meilleur matos, notamment un falcon 110l qui devait être de 2005 environ, c'est clairement pas la même chose! Ca glisse, ça accélère au quart de tour, ça continue de planner même quand y'a plus d'air... c'est plus ça que je recherche! Après, vu mon niveau, je pense que le programme "freerace" est plus adaptée, surtout pour progresser au niveau jibe! Niveau voile, j'ai déjà testé des plus grandes que ma 6.7, une hellcat 7.7 que j'ai trouvé très sympa d'ailleur. Si je pense à une voile 2/3 cam en plus grande bache c'est parce que je pense que ça doit pouvoir m'apporter un plus dans le vent irrégulier (pour plan d'eau intérieur), j'ai bon? Ce que j'ai vu pour l'instant: une mistral screamer 110l (67 de large) modèle 2010 -> c'est la même que la Slalom light avec une construction moins légère et des positions de straps moins excentrés. Ca pourrait le faire ça ou trop juste en largeur (et pas la meilleure en départ au planning à priori...)? C'est réputé relativement facile et passe partout de ce que j'en ai lu. J'ai vu aussi une Cannonball 8.0 de 2010 avec son mât qui va bien à pas trop cher, ça doit pouvoir le faire pour mettre un pied dans le tirage de bourre non? Ca passe bien une 8.0 sur 67 de large comme la screamer ou faut vraiment que je tape dans 70 de large mini pour 8.0 ou me limiter à 7.8?

Auteur:	marc13 [ 19 Déc 2012, 10:38 ]
Sujet du message:	Re: débuter en slalom
QuenQ a écrit: En fait je suis dans un état d'esprit ou je guète les bonnes occasions, mais je ne suis pas pressé. QuenQ a écrit: Après je me pose la question de la pertinence de prendre un top aileron pour aller sur cette board, en plus en Powerbox donc pas facile facile à trouver, ça restera une planche lourde et patauden Perso , je vois pas l'intérêt d'investir dans un "top aileron en powerbox" ..... QuenQ a écrit: J'ai eu l'occasion de tester du meilleur matos, notamment un falcon 110l qui devait être de 2005 environ, c'est clairement pas la même chose! Ca glisse, ça accélère au quart de tour, ça continue de planner même quand y'a plus d'air... c'est plus ça que je recherche! "il a déjà essayé une FALCON 110" ..... QuenQ a écrit: Niveau voile, j'ai déjà testé des plus grandes que ma 6.7, une hellcat 7.7 que j'ai trouvé très sympa d'ailleur. Si je pense à une voile 2/3 cam en plus grande bache c'est parce que je pense que ça doit pouvoir m'apporter un plus dans le vent irrégulier (pour plan d'eau intérieur), j'ai bon? Des "+" (dans quasi tous les domaines sauf le poids "statique" et un chouille moins en maniabilité / hellcat) QuenQ a écrit: Ca passe bien une 8.0 sur 67 de large comme la screamer ou faut vraiment que je tape dans 70 de large mini pour 8.0 ou me limiter à 7.8? "Je passe" (j'en sais rien sur la screamer) (par contre , j'ai essayé 8.4 m² à 3 cambers sur ma "69.x" de large , "ça marchait du tonnerre ..." même si pour mon niveau , "ça commençait un peu a être la limite ...." , j'ai bien aimé et je retiens ce combo aussi pour la 112/69 avec la 7.7 et la 7 m²) 70-72 "pareil Lomic"

Auteur:	QuenQ [ 19 Déc 2012, 10:44 ]
Sujet du message:	Re: débuter en slalom
Ok merci! Citation: je viserais plutôt 70-72 Et à l'inverse 70-72 ça fait pas un peu lagre pour aller avec ma 6.7 et à tenir jusqu'à pouvoir sortir en 86l / 5.3 ? Bon, j'ai bien conscience que ça mériterai un étagement des surfaces moins grand mais bon... Je préfèrerai m'en sortir en option 2 planches / 4 voiles, quite à sacrifier un peu dans le light wind... Ceci dit, je le fais déjà actuellement avec ma 130l... C'est sportif, mais ça se fait

Auteur:	marc13 [ 19 Déc 2012, 10:53 ]
Sujet du message:	Re: débuter en slalom
Bon "je sais bien que des fois il m'arrive d'être un chouille extrême" mais j'ai bien fait le choix perso de privilégier le "moyen" BASTON avec la FALCON 79 litres/55 de largeur en 5.7 m2 et ........ "BIG JUMP" (exprès par dessus les 90 litres et autres 98 litres pour l'instant) , ensuite , de privilégier le confort et la facilité (eh à mon âge , ça commence à compter ) en médium WIND et la polyvalence avec la 112/69.x de large de 7 m² à 8.7 m² avec l'optimum pour moi vers 7.7 m² (et je pense même descendre sur la presque "70" de large au mini avec une voile de 6.4 m² pour le "médium WIND bien , bien établi ....." (comme quoi , tous les goûts sont dans la nature .....)

Auteur:	marc13 [ 19 Déc 2012, 13:55 ]
Sujet du message:	Re: débuter en slalom
C'est intéressant de voir les avis des uns et des autres en fonction du programme de chacun , mer , plans d'eaux intérieurs , "plat" , clapots , houles , etc , etc ..... viewtopic.php?f=5&t=72389 viewtopic.php?f=5&t=72202 viewtopic.php?f=5&t=72204 viewtopic.php?f=5&t=71375 viewtopic.php?f=5&t=70573 viewtopic.php?f=5&t=69834

Auteur:	QuenQ [ 19 Déc 2012, 15:03 ]
Sujet du message:	Re: débuter en slalom
Citation: ah si tu souhaites sacrifier le light, tu peux descendre à 66 même en slalom pour passer 8m mais comment dire, c'est pas une utilisation destinée au vent limite, à l'eau douce et aux grosses molles en lac, après c'est comme tu veux, mais en lac tu pourras tenir loin une 70 de large, même en 6.7, par contre tu seras content d'avoir de la portance dans les molles aussi Ben justement c'est tout le dilemme... Si je dois privilégier une plage de vent, je préfère sacrifier le light et faire de manière confortable la jonction avec mon petit matos... tout en grattant au maximum en plage basse pour décoller au plus tôt Les navigations en lac, c'est plus du "dépannage" en mode mort de faim, pas nav depuis trop longtemps, pas ma cible principale. En mer dans 20 noeuds, spot clapoteux, ça doit être chaud avec 70 de large + 6.7 non? Ca passe avec ma 130l mais j'ai tendance à croire que le fait que le flotteur soit lourd m'aide à le controler dans ces conditions là... Pas simple de choisir du matos quand on veut optimiser la plage de vent dans laquelle on peut naviguer tout en minimisant le nombre de planches / voiles !

Auteur:	QuenQ [ 19 Déc 2012, 15:55 ]
Sujet du message:	Re: débuter en slalom
OK, merci pour tous ces conseils (et pour la lecture Marc13!). Yapluka! Je pense effectivement du coup qu'il vaut mieux que je regarde du côté des 70/72 de large, ça reste malheureusement plus rare d'avoir du 18-20 noeuds bien régulier que du 13-15 bien irréguliers... Au final ça risque d'être la bonne occase qui determinera la planche. Puis après faudra parler réglages, ailerons... c'est compliqué la planche

Page 1 sur 2	Heures au format UTC
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/

Auteur:	marc13 [ 19 Déc 2012, 16:11 ]
Sujet du message:	Re: débuter en slalom
Eh .... , si les planches de "70" de large existent , "c'est parce qu'elles font bien la jonction entre les planches de "60" et de "80" de large ..... (65 et 75 comprises ). Perso , il m'a fallu d'abord essayer , pendant plus de 12 à 18 mois , 65 et 75 de large (la Manta 75 FR , c'était vraiment le top facilité pour moi en 2011 , c'est celle avec laquelle j'ai navigué le plus et dans le plus de conditions pseudo Light en 7.8 à médium au max. de la 7 m² quelque soit l'état du plan d'eau (pour moi , je range encore 6.6-6.8 du côté des "7m") , après , ça dépend aussi et surtout de là ou tu habites et de tes conditions locales le plus souvent du temps) ; pour me rendre compte que ce que je recherchais en termes de confort personnel , c'était "pour ma part" , 70 et 80 de large , le reste , "c'est l'occasion qui a plutôt bien fait le larron" , mais je savais déjà que je cherchais 70 et 80 (depuis début 2012) pour mon niveau et mon gabarit. (Perso , j'ai fait le choix de la polyvalence , avec une bonne planche taillée dans sa plage d'utilisation , en débordant au-dessus , et en-dessous , en jouant avec la spécificité des ailerons pour ajuster pile poil les conditions d'utilisations de chaque côté de la plage. Ce qui m'a donné comme résultat , "une planche , deux voiles et 2 ailerons par plage d'utilisation large" pour limiter le matériel et exploiter la polyvalence a fond sans perdre en performances).