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 Sujet du message: Re: Apprentissage
MessagePosté: 09 Juin 2022, 19:00 
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En gros il va falloir beaucoup beaucoup de travail pour avoir un petit niveau :shock: :shock:


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 Sujet du message: Re: Apprentissage
MessagePosté: 09 Juin 2022, 21:48 
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L’important c’est le plaisir, pas le niveau! L’apprentissage est ingrat et les sensations addictives.
C’est l’alternance des échecs et des réussites qui est le moteur de la progression.

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 Sujet du message: Re: Apprentissage
MessagePosté: 10 Juin 2022, 09:22 
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Mathias_B_33 a écrit:
En gros il va falloir beaucoup beaucoup de travail pour avoir un petit niveau :shock: :shock:


c'est hyper variable il m'a fallu des années pour avoir un niveau moyen... La ou ma copine en une semaine commençait le planning les pieds dans les strap et faisait ses premiers vol en foil 2 semaines après

le secret (hors coaching ) c'est de bien préparer son matos et bien réfléchir a ce que tu fait bien ou mal (positionnement réglages en navigation ext ) la ou j'ai galérer pendant des années avec des réglages pas dingues et une technique rudimentaire en freeride classique, j'ai fait cet effort quand je suis passé en foil et j'ai très vite atteint un bon niveau.


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 Sujet du message: Re: Apprentissage
MessagePosté: 10 Juin 2022, 12:30 
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Bonjour
Je pense que nous sommes beaucoup à avoir commencé sur planche à dérive et réussi à partir au planning sur ces grandes planches.
Par la suite nous avons diminué de plus en plus la taille et volume des planches.

Pour vous deux je comprends que vous commencez directement avec une planche sans dérive. Je n'ai jamais enseigné comme ça mais je vais me renseigner sur la progression.
Dites nous ou vous en êtes?: "direction" acquise sans planning,direction acquise avec planning, beach star maitrisé ou pas
Dans un premier temps attention au spot choisi.
Je conseille (certain mono préfèrent l'inverse) de privilégier l'état du plan d'eau que le vent (fonction du niveau ). ex Par vent Nord Ouest plus de 14-15 nds piqueyraut coté "le nautique" plus tôt que le port d hourtin. Par Ouest le moutchic plus tôt que lacanau port.
Après le windsurf est un sport ingrat comparé au surf ou au kite ou l'on a directement des sensations de glisse (surf même allongé). Je résume en disant souvant que la satisfaction est proportionnelle à l'investissement ce qui est un peu à contre courant à notre époque.


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 Sujet du message: Re: Apprentissage
MessagePosté: 12 Juin 2022, 10:15 
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Je pratique à Sanguinet et la Hume.
On m'a donné pas mal de conseils sur le spot de Sanguinet, merci à eux !
Je suis en train de tout réapprendre, car je viens de perdre 45 litres sous mes pieds. Mais j'ai bon espoir de m'en sortir.


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 Sujet du message: Re: Apprentissage
MessagePosté: 15 Juin 2022, 15:38 
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C'est normal de se sentir un peu perdu au début quand on change pour un flotteur plus court, plus étroit et moins volumineux. En effet, les jambes (mémoire musculaire) doivent réapprendre à bien répartir les appuis du corps entre jambe avant et arrière, les chevilles entre appuis pointes ou talons sur le pont ± bombé, lancé au planing une fois chaussé les footstraps et accroché au harnais.
Une position des foostraps centrée et avancée facilite le pilotage et pardonne les fautes d'appui au début, avant de les déplacer en position reculée et excentrée pour plus de puissance en navigation et mieux contrôler l'assiette de la planche en légère gîte avec un léger appui pointes. Ce léger appui pointes permet d'une part de faire mordre le rail sous le vent pour un meilleur cap au près, et d'autre part, réduit la surface mouillée de la carène pour une vitesse plus élevée

Au plus on passe du temps sur l'eau, au mieux on s'habitue aux réactions plus vives d'un flotteur plus petit sous les pieds, gage de progression continue dans ses compétences et maîtrise technique de ce sport.
La preuve de ses progrès accomplis est obtenue lorsqu'on revient sur une planche plus volumineuse, on va alors la trouver comme par magie bien plus facile qu'auparavant. Succès garanti... ^^

La maîtrise des fondamentaux du funboard de base reste la même quelque soit le volume de la planche : relevé de voile au tire-veille, virement de bord, empannage, remontée au près sans trop dériver sous le vent, abattre ou lofer pieds chaussés dans les footstraps, accroche au harnais, premiers planings, beachstart & waterstart. Ce sport, tout comme le ski ou le golf, a le mérite d'enseigner l'humilité face aux éléments, l'exigence technique, la patience et la ténacité dans la durée, avant d'atteindre le top niveau. C'est là où réside tout l'attrait et le sel de ces sports réputés difficiles d'apprentissage.

Pour les impatients, les adeptes du moindre effort ou les partisans de l'instantanéité qui veulent goûter aux plaisir de la glisse immédiatement sans se prendre la tête, le paddle ou le long board genre windSUP à dérive + voile triangulaire basique remplissent parfaitement le cahier des charges pour débuter sans trop de peine à l'ouvrage. On a la chance depuis + 10 ans d'avoir pléthore de programmes divers et variés qui correspondent à des segments bien définis pour satisfaire tous les niveaux de pratique, alors profitons-en :wink: !


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 Sujet du message: Re: Apprentissage
MessagePosté: 15 Juin 2022, 16:22 
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hypersonic a écrit:
C'est normal de se sentir un peu perdu au début quand on change pour un flotteur plus court, plus étroit et moins volumineux. En effet, les jambes (mémoire musculaire) doivent réapprendre à bien répartir les appuis du corps entre jambe avant et arrière, les chevilles entre appuis pointes ou talons sur le pont ± bombé, lancé au planing une fois chaussé les footstraps et accroché au harnais.
Une position des foostraps centrée et avancée facilite le pilotage et pardonne les fautes d'appui au début, avant de les déplacer en position reculée et excentrée pour plus de puissance en navigation et mieux contrôler l'assiette de la planche en légère gîte avec un léger appui pointes. Ce léger appui pointes permet d'une part de faire mordre le rail sous le vent pour un meilleur cap au près, et d'autre part, réduit la surface mouillée de la carène pour une vitesse plus élevée

Au plus on passe du temps sur l'eau, au mieux on s'habitue aux réactions plus vives d'un flotteur plus petit sous les pieds, gage de progression continue dans ses compétences et maîtrise technique de ce sport.
La preuve de ses progrès accomplis est obtenue lorsqu'on revient sur une planche plus volumineuse, on va alors la trouver comme par magie bien plus facile qu'auparavant. Succès garanti... ^^

La maîtrise des fondamentaux du funboard de base reste la même quelque soit le volume de la planche : relevé de voile au tire-veille, virement de bord, empannage, remontée au près sans trop dériver sous le vent, abattre ou lofer pieds chaussés dans les footstraps, accroche au harnais, premiers planings, beachstart & waterstart. Ce sport, tout comme le ski ou le golf, a le mérite d'enseigner l'humilité face aux éléments, l'exigence technique, la patience et la ténacité dans la durée, avant d'atteindre le top niveau. C'est là où réside tout l'attrait et le sel de ces sports réputés difficiles d'apprentissage.

Pour les impatients, les adeptes du moindre effort ou les partisans de l'instantanéité qui veulent goûter aux plaisir de la glisse immédiatement sans se prendre la tête, le paddle ou le long board genre windSUP à dérive + voile triangulaire basique remplissent parfaitement le cahier des charges pour débuter sans trop de peine à l'ouvrage. On a la chance depuis + 10 ans d'avoir pléthore de programmes divers et variés qui correspondent à des segments bien définis pour satisfaire tous les niveaux de pratique, alors profitons-en :wink: !


Très clair ! Ce serait à afficher dans toutes les écoles de voiles !

Bon par contre l'humilité face aux éléments en golf je ne suis pas sûr ;)

_________________
Planches : 99 Aero+ 71 (RF 71), Tabou 3S Classic 107, JP Freestylewave 93L, Fanatic Freewave 77L
Voiles Loftsails Skyscape 7.0, LoftSails Oxygen & Swithc Blade 5.8, Xo Shark 5.3 et 4.7, Purelip 4.5, Combat 4.2, Severne Gator 3.7
Foil : Zeeko Alu

Monteynard, Hyères, Thau


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 Sujet du message: Re: Apprentissage
MessagePosté: 15 Juin 2022, 16:28 
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Inscription: 16 Mar 2006, 15:51
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La distance parcourue par la balle de golf en roulant sur le green n'est pas la même si terrain sec ou mouillé... :wink: . Idem dans le rough ou dans les bunkers...
Quand au vol de la balle avec ou sans vent, c'est assez sport pour compenser la trajectoire voulue en fonction de la force et de la direction du vent...
Ces éléments vienne te rappeler à l'ordre vite fait sur ton score même si tu connais le parcours par coeur... ^^

En ski de rando/freeride, une pente bien raide, verglacée ou bien bosselée, ou des neiges croûtées ou cartonnées ont vite fait de trier le niveau technique sur le terrain... 8)


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 Sujet du message: Re: Apprentissage
MessagePosté: 16 Juin 2022, 06:27 
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Très beau texte hypersonic ! Merci pour les encouragements mais j'aime bien souffrir pour y arriver.

Après si je peux y arriver plus rapidement je suis aussi preneur :D


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 Sujet du message: Re: Apprentissage
MessagePosté: 16 Juin 2022, 09:06 
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on parle beaucoup d'humilité face à un sport compliqué. J'ai aussi du m'en servir, pendant 2 ans, avant d'avoir un niveau à peu près satisfaisant. Alors pourquoi certains ne mettent que quelques semaines? C'est une histoire de conditions , tout simplement. C'est à répéter aussi!
Qui aurait l'idée d'apprendre le skate en roulant sur des graviers ?!
On prend un bitume bien plat, sans aspérité, et on laisse venir les sensations toutes seules. En planche, les conditions idéales, c'est pareil!

Mon evf est située à fleur de côte; il n'y a pas 30 cm d'eau que déjà se forme un double clapot croisé quand la houle commence à claquer sur la jetée, on rajonte 15 nds de vent et c'est le carnage absolu. Impossible d'apprendre à planer correctement dans ces conditions. Certains stagiaires viennent depuis 10 ans faire leur 2 semaines de voile, et prennent des locs le reste de l'été : j'en connais aucun qui sait planer correctement.

J'ai passé 3 mois au brésil sur un billard; les gamins mettaient les pieds dans les straps au bout de 10 jours parfois.

Donc quand on a du matos adapté à son niveau et qu'on sait "lire" des conditions, le premier truc à faire est de se trouver un spot plat .

_________________
falcon 104 => ?_?
Tabou twister 90 =>wizard 4.5
stubby 77 => NP combat 3.7, NP core 2.9 / 4.1 / 4.7


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 Sujet du message: Re: Apprentissage
MessagePosté: 16 Juin 2022, 09:35 
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Inscription: 08 Juin 2020, 08:54
Messages: 298
hypersonic a écrit:
La distance parcourue par la balle de golf en roulant sur le green n'est pas la même si terrain sec ou mouillé... :wink: . Idem dans le rough ou dans les bunkers...
Quand au vol de la balle avec ou sans vent, c'est assez sport pour compenser la trajectoire voulue en fonction de la force et de la direction du vent...
Ces éléments vienne te rappeler à l'ordre vite fait sur ton score même si tu connais le parcours par coeur... ^^

En ski de rando/freeride, une pente bien raide, verglacée ou bien bosselée, ou des neiges croûtées ou cartonnées ont vite fait de trier le niveau technique sur le terrain... 8)


Effectivement les éléments météos viennent contrarier la pratique du golf mais c'est le cas aussi du foot, tennis etc. Cela dit la seule différence c'est que tu réussis ou non ton coup.
Quand je pense humilité face aux éléments en ski, planche, alpinisme, c'est parfois une question de vie ou de mort et pas simplement de perf. D'ailleurs on dit jouer au golf, jouer au tennis, jouer au foot mais on dit faire du vélo, faire de la planche, faire du ski ...

Finalement lorsqu'on fait une sortie ski de rando, une sortie de planche dans la tempète, une descente alpine en vélo, qu'est ce que l'on recherche ? Le frisson de l'adrénaline en jouant avec nos limites dans un environneemnt non maitrisé ? La société actuelle est tellement protégé, maitrisé qu'il est naturel qu'une part des gens soient attirés par le risque et la sensation de ne devoir compter que sur moi même. En tout cas je me sens plus vivant dans 40 noeuds à l'Almanarre que dans un manège d'Europapark. ;)

+1 pour les conditions et le choix du matos

La disposition mentale me semble importante également. Les capacités à se remettre en question, à analyser, comprendre une situation et à construire/déconstruire des habitudes sont largement plus important qu'une prédisposition physique naturelle quelquonque.

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Planches : 99 Aero+ 71 (RF 71), Tabou 3S Classic 107, JP Freestylewave 93L, Fanatic Freewave 77L
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 Sujet du message: Re: Apprentissage
MessagePosté: 27 Juin 2022, 12:40 
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ah mon pauvre ce que je peux te comprendre.
J'ai 46 ans et je m'y suis mis pour mes 40 ans ... depuis le temps que je voulais essayer.

J'ai un niveau moyen voir très moyen.

Il m'aura fallut vraiment 3 ans pour planner les 2 pieds dans les straps. Apprentissage en plan d'eau fermé avec un vent capricieux en force et direction. Bon la première année d'apprentissage a été entachée de soucis de santé.

Cela fait maintenant 2 ans que je waterstart . Et l'année dernière j'ai passé une étape pour moi et mes 78kg. Je commence à naviguer en 94l dans 25 noeuds et plus mais j' ai toujours les chocottes . Les manoeuvres ne passent toujours pas. La théorie est acquise mais débuter tard bloque les automatisme, du moins les bons .
Je ne navigue pas assez mais va expliquer à ton boss qu'aujourd hui y a du vent :lol: .

J'ai fait 1 semaine d'apprentissage en club (4 jours), Chaotique à cause des conditions météo (no wind puis too much wind :? ). Pour la suite auto démerdage (avec une pause de quasi 10 mois entre le stage et l'autodémedrage) et dans le 44 on à pas des conditions flatwater non plus (merci le clapot et la houle) .
Me reste à passer proprement (tout cours en faite même :roll: ) des empannages carvés . Le jibe, j'en rêve :oops: .
Ce que ce sport peu ce mériter c'est dingue .

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exocet xmove 108 / cross 94
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 Sujet du message: Re: Apprentissage
MessagePosté: 27 Juin 2022, 19:42 
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Inscription: 14 Mai 2022, 21:40
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Ah je vais vraiment devoir m armer de patience... Surtout que moi non plus je n'ai pas trop de temps libre, histoire de compliquer l histoire.
Cependant j ai décidé de prendre des cours particuliers ( le premier la semaine prochaine) et de potentiellement m inscrire en club. Mais le bémol sont les cours que le samedi au club....je bosse dans un commerce et le samedi c est un peu le plus important
Bref j espère y arriver même a 43 ans :P


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 Sujet du message: Re: Apprentissage
MessagePosté: 28 Juin 2022, 05:29 
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Localisation: St Jean de Boiseau (44)
tu va y arriver, t'inquiètes. Le secret c'est la persévérence ^^
Par contre effectivement il faut savoir être patient. De temps à autre je fais le point et je me dit que 2 ans en arrière je n'aurais jamais osé sortir dans ces conditions ou bien que je me serais bien fais plus brassé ... ça rassure su la progression :lol: .
Faut aimer un suer un peu aussi (là comme je ne rame pas assez je vais tenter le foil :roll: ) c'est un sport de mazo mais la satisfaction et le plaisir qu'il peu procurer en vaille la peine :wink:

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 Sujet du message: Re: Apprentissage
MessagePosté: 02 Aoû 2022, 10:20 
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J'ai commencé en 76 ou 77. On avait acheté un petit bouquin qui expliquait comment faire du windsurf.
Ensuite, ce sont des heures à essayer et à persister pendant les vacances d'été sur du matos partagé entre potes.
Pour le passage au funboard, j'ai lu les numéros Spécial manœuvres de PlancheMag. Puis essais et persévérance...

Ce qui m'a le plus aidé a été les vacances sur des lieux suffisamment ventés pour pouvoir naviguer chaque jour et sentir l'effet des conseils lus dans les revues spécialisées.

Et depuis que j'habite en Normandie, c'est encore mieux :D

J'ai aidé de nombreux amis et enfants à débuter et il ressort clairement que ceux qui réussissent sont ceux qui s'accrochent le plus durant les phases galère où on passe son temps à relever la voile. Ceux qui se découragent facilement ont peu de chance.

Dans ton cas, en ayant pris des cours collectifs et en visant des cours particuliers, tu auras des bons conseils pour corriger tes erreurs et arriver plus vite au stade où on se fait plaisir. Il faut du vent et de la persévérance.

_________________
Matos : AHD Fury 95, Sealion XL
XT DESIGN Free Slalom 110
ELIX R1X L 130
THE LOFT : Racing Blade 9,5 / SwitchBlade 8,5 & 6,8 & 5,8 / Lip Wave 5,7 & 5,0 & 4,5
EZZY : Lion 7,5 / Cheetah 6,5


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