Bonjour

FredM, tu as clairement fait les bons choix pour te mettre ou remettre à la planche à voile. Merci à ceux qui t'ont conseillés.

Pour faire un petit retour d'expérience en tant qu'ancien débutant mais toujours très moyen dans ce sport, j'ai galéré en utilisant des planches trop peu volumineuses et étroites autour du pied de mât.

Si j'avais un petit conseil pour les futurs débutants :
- 1 ou 2 stage de planche à voile pour apprendre les bases et pouvoir revenir au point de départ (équilibre, virement de bord, remontée au tire-veille)
- achat d'une planche à dérive centrale rétractable avec minimum 80cm de largeur. Ça sert à rien de prendre des paquebots de 240l style Funster je pense, car rapidement il faudra la vendre. La bic 160D est le must have.
- prendre une voile petite au début évidement en fonction du gabarit mais très vite une voile asses grande et bien sur sans camber. De mon côté j'ai vraiment progressé en étant légèrement surtoilé.
- Et le harnais dès qu'on se sent prêt à prendre des gamelles
- Après dès qu'on est près à descendre en volume de planche et prendre une planche sans dérive, surtout ne faites pas comme moi et prendre une planche étroite (70cm de largeur). Il faut prendre une voile un poil en dessous en volume et en largeur. (75 - 76) Sinon c'est l'horreur...

Actuellement pas mal de gens se mettent à la Wing, du coup j'encourage les jeunes ou moins jeunes débutants à regarder les annonces. Récemment il y avait une bic 160D foil à 350 euros à vendre. Franchement la planche à voile, on en bave longtemps au début mais après que du bonheur !

A moduler en fonction du poids du planchiste. Pour un gabarit léger de 65 kg, la différence de volume entre 240 et 160 L ne se fera guère sentir avec une largeur maxi de 80 cm sous les pieds. En revanche, pour un gabarit de 105 kg, la planche de 160 L x 80 cm sous les pieds sera bien moins stable qu'un ponton de 240 L. Compare :
Carve 162 + voile 7.5 m2 : https://youtu.be/11TO6A4kgQ8?t=63
SUPer 10'0" + voile 9.0 m2 : https://www.youtube.com/watch?v=H-cGk23bBfI

La largeur procure de la stabilité primaire à l'arrêt en statique (relevé de voile) mais aussi de la stabilité secondaire en dynamique (virement, empannage, lofer/abattre). Plus de largeur sous les pieds pardonne les fautes d'appui au début. C'est pour cette raison que les gros volumes sur les planches écoles sont aussi plus large > 95 cm pour satisfaire les gabarits L à XXL :

https://windsurf.star-board.com/windsur ... urf-board/



Une petite voile de 2.8 à 5.5 m2 bien maniable et légère au tout début facilite l'apprentissage des bases (relevé au tire-veille, bordé/choqué, virement, empannage) sans trop se casser le dos ni à trop s'épuiser. Le but n'est pas de planer, mais de savoir avancer, se diriger, et revenir au point de départ dans du vent léger. On augmentera progressivement la force du vent au fur et à mesure des progrès accomplis.



Le harnais est à porter dès qu'on est à l'aise sur la planche. Il permet de soulager les bras, d'économiser ses forces et surtout favorise la coordination fine des gestes entre le bas du corps (pieds + jambes) et le haut du corps (postérieur + dos + épaules + bras), ceci afin d'assurer en tout temps un équilibre optimal des forces entre la poussée vélique et le poids du corps.

Il faut aussi entraîner les chutes en étant accroché au harnais :
1) en cas de catapulte (cas typique d'une survente), essayer de garder les bras tendus sur le wishbone jusqu'à la chute de la voile à plat sur l'eau. Se décrocher et tomber dans l'eau devant le mât, pas dans la voile. A entraîner au sec sur la plage, et des 2 côtés.
2) Lorsque la voile nous tombe dessus (cas typique d'une molle de vent), ne pas paniquer, mais calmement et fermement, décrocher le bout de harnais du crochet avec un mouvement vers le bas à l'aide de ses 2 mains. A entraîner avec de l'eau niveau poitrine et en ayant pied. Ne pas entraîner avec de l'eau niveau taille ou moindre, danger de suffocation par effet ventouse de la voile. Toujours avoir un compagnon qui peut soulever la têtière de la voile en cas d'urgence. A entraîner au sec sur la plage d'abord, et des 2 côtés.



Correct. La marge de progression sera d'autant plus lente et difficile si la diminution de largeur & volume devient trop importante. En revenant depuis une planche moins volumineuse et moins large vers une planche plus large, on trouvera cette dernière comme par magie bien plus facile qu'auparavant. Succès garanti dans ses progrès accomplis...

La persévérance et la ténacité dans la durée sont les maîtres-mot de ce sport technique. On s'en sort plus facilement en maîtrisant les bonnes bases, les bons gestes, la bonne technique, les bons réglages du matos, le bon spot et le bon vent pour apprendre dans de bonnes conditions. Toute la difficulté dans l'apprentissage tient dans le qualificatif "bon/bons/bonnes". Si ce dernier devient "inadéquat/inadéquate/inadéquates", l'apprentissage deviendra plus ardu et plus long. Valable tant en windsurf, qu'en windfoil ou wingfoil...

Très content de mon achat. C'est ma 3ème sortie et je me fais plaisir.
Il est encore trop tôt pour mettre les footstraps mais j'arrive à me décaler petit à petit sur la planche

Par contre, je me pose des questions sur l'étarquage de ma voile. Il y a un bourrelet le long du mât et les dernières lattes viennent buter contre. J'ai essayé d'allonger un peu la rallonge de mât et le wishbone par rapport aux recommandations mais ça ne semble pas changer grand chose et comme j'ai peur de faire des bêtises, je préfère demander !


Une idée ?

Fred

Bonsoir,

c'est une voile neuve ou une occasion ?

En tout cas, il semblerait qu'elle soit trop étarquée au niveau de l'armure et le gousset de latte sur la photo de droite mériterait d'être retendu et sans doute les autres aussi, surtout si ta voile est neuve.

J'ai gréé une voile neuve la semaine (dans mon jardin), vent un peu fort pour la sortir (c'est une 9,5 non-cam) j'ai préféré naviguer en 8.0

Donc ma voile neuve une fois gréée avait des plis semblables aux tiens, j'ai relâché un peu à l'amure et surtout j'ai tendu les goussets de latte (normal elle est neuve, les goussets sont détendus) et au fur et à mesure, les plis ont quasi disparu, mais les plis des voiles no-cam disparaissent généralement en navigation, le vent fait le boulot...

Les spécialistes W33 seront plus précis dans leur diagnostic, et pourront te donner des conseils aguerris, là je te donne juste mon impression "visuelle".

Oui voile neuve. Je n'ai fait aucun réglage des lattes pour l'instant..

Fred

On voit de petites ondulations sur la photo qui montre bien le gousset de latte, ce qui indique qu'il manque de tension.
Ta voile doit être livrée avec l'outil prévu pour tendre les lattes, il se trouve généralement dans la pochette à l'intérieur de la housse, mais je ne connais pas les voiles Gun.


* sur ma voile neuve, une Ezzy Cheetah, l'outil est logé à l'intérieur de la protection de pied de mât, ce n'est pas courant comme emplacement.

Exact, il faut que tu visses tes lattes à l'aide d'une petite clé fournie dans le haut de ton sac à voile.

https://www.youtube.com/watch?v=l3Dg6ScFwJk&t=1s

La photo de gauche montre très clairement que la voile n'est pas assez étarquée au point d'amure, avec l'extrémité avant des lattes qui sont bcp trop en avant par rapport au mât. Avec le réglage actuel, la rotation des lattes autour du mât sur l'autre amure sera très difficile à obtenir.

Avec une voile nocam à 5 lattes pour un programme vague/freewave/freemove, il faut étarquer à l'amure de manière à ce que la latte (no. 4, gousset rouge) située juste au dessus du wishbone tourne à la main en frottant gentiment derrière le mât et que la latte au dessus (no. 3, gousset blanc) soit franchement derrière le mât. Le panneau du haut doit être mou avec une répartition 1/3 plat depuis le mât et 2/3 mou en forme de U vers la chute entre les lattes no. 1 et no. 2. Il y a un repère FRED à cet endroit qui doit matérialiser le point de transition 1/3 tendu et 2/3 mou.

C'est un réglage standard qu'on retrouve sur toutes ces voiles à 5 lattes, comme tu peux le voir sur cette vidéo (panneau mou à partir de la tête du Tiki) : https://www.youtube.com/watch?v=NQgN-l9YAQo
Idem voile Gunsail 5 lattes : https://www.youtube.com/watch?v=HPDrRGwibXE&t=73s
Voir aussi ancienne discussion réglage tension amure & écoute : viewtopic.php?f=5&t=122278&p=874730&#p874730

Merci de vos réponse et patience...
J'ai lu et regardé les vidéos mais je suis encore loin de la position réglages fins ;((
Y a un truc que je ne dois pas comprendre car sur du matériel neuf cela me semble surprenant qu'il y ait de tels soucis...
La Torro 6.0 annonce :
Luff 447 cm
Boom 182 cm
Mon mat RDM est de 430cm
Le wishbone 160-210 est mis en rallonge 24cm et étarqué au plus fort (cela me fait 2 cm de plus que la recommandation).
Je mets la rallonge au trou juste au dessus du 15, ce qui doit correspondre à 17,5 mais les lattes 4 et 5 recouvrent le mât (photos précédentes).
Hypersonic me dit pas assez étarqué au point d'amure.
Du coup, je passe la rallonge à 22,5 cm (je n'étarque pas jusqu'aux poulies car cela ne semble rien faire de plus...
On ne voit pas bien sur les photos mais :
1ere et 2eme lattes : fourreau tendu
3eme latte : fourreau détendu et latte à 1 ou 2 du mat
4eme latte : elle recouvre la largeur du mât et se termine à l'applomb extérieur (en étarquant avec la rallonge 17,5 elle dépassait légèrement.
5eme latte : elle recouvre une 1/2 largeur du mât mais il faut appuyer fort pour la faire passer de l'autre côté.

Bref, ça ne va pas du tout
En navigation ça passe mais à force ça va abimer...
Est-ce un problème avec le mât qui n'aurait pas la courbure ?
Une mauvaise lecture des repère de ma rallonge ?
Je doute que le réglage des lattes puisse faire quelque chose...



Fred

Réglage rallonge de mât :

N'ayant pas de rallonge Gun sous la main, il y a 2 possibilités de lecture de la bonne longueur de rallonge :
1) le chiffre qui figure sous la bague indique la bonne longueur, comme sur mes rallonges Severne.
2) sur mes rallonges Arrows, le chiffre est situé sous la gorge qui comprend un anneau coupé enserré par la bague. Le chiffre est donc caché par la bague.

La photo 2 montre la rallonge de 30 cm. On voit que le dernier trou du haut va être caché par la bague et on aura donc 30 cm maxi.

La 1ère photo montre la rallonge de mât réglée je pense à 17.5 cm : le repère 15 est visible juste sous la bague, et le "repère 17.5" est caché par la bague comme sur mes rallonges Arrows.
Pour vérifier que tu as bien 17,5 cm, mesure depuis le haut de la bague jusqu'au au haut de l'embase noire qui intègre les poulies (par définition = point 0 lorsqu'on est poulies de la voile contre poulies de la rallonge).
Si on a bien 17.5 cm de longueur, il faut étarquer le guindant poulie contre poulie à l'aide de la manivelle. Il y a trop d'espace entre les poulies, ce qui explique pourquoi la voile n'est pas assez étarquée ! Le réglage de la cote à 447 cm est de ± 1 cm pour ajuster en fonction du vent. Avec 17.5 cm et poulie contre poulie, c'est le réglage vent fort pour sûr avec une voile neuve.

Le trou suivant sur ta rallonge correspond à 20 cm et n'est pas le bon réglage (= le marquage 20 est caché par la bague). Le trou d'après à 22.5 cm (marquage 20 visible sous la bague) est bcp trop haut, ça ne va pas du tout sur la photo 7.

Réglage tension du guindant au point d'amure :

La voile n'est toujours pas assez étarquée :

1) photo 6 montre la latte 5 légèrement bombée et c'est normal d'avoir du creux en bas de la voile, mais le bout avant de la latte 4 est trop en avant par rapport au mât. Il doit légèrement frotter derrière le mât lorsque qu'on le fait tourner à la main.

2) photo 8 : la latte 4 trop en avant. La latte 3 gousset blanc doit se trouver derrière le mât, pas en avant ni de côté.

3) la voile gréée telle quelle est réglée pour du vent faible. Elle va développer bcp de puissance quand le vent va la gonfler. En revanche sans chute molle en haut, elle sera très difficile à contrôler dans les surventes, avec risque élevé de catapulte. On va la trouver peu agréable et lourde en tête de mât en navigant. Voir vidéo à 07:37 ici https://www.youtube.com/watch?v=SQbrgMQpiRo&t=427s

4) Le juge de paix est le repère FRED de ta voile : pastille blanche ou jaune située sur le panneau entre les lattes 1 et 2 et à 1/3 de la longueur derrière le mât. Je parie que le panneau du haut est tout plat et sans chute molle entre les lattes 1 et 2. Poste une photo de ce repère FRED avec le panneau mou 2/3...

Repère FRED : regarde la vidéo à 01:38 ici https://www.youtube.com/watch?v=HPDrRGwibXE&t=73s
Rotation des lattes 4 & 3 : regarde la même vidéo à 03:43

Réglage tension au point d'écoute :

5) la bonne longueur de wishbone est obtenue en posant les mains dans la voile au niveau du wishbone et en appuyant jusqu'au sol. La voile doit venir toucher à peine le wishbone sur la moitié arrière. Si le wishbone cisaille la voile aux 2/3, il n'y a pas assez de tension à l'écoute. En revanche si la voile est plate sans se creuser quand on appuie dedans, elle est trop tirée à l'écoute. Voir vidéo de réglage dans mes messages plus haut. Voir vidéo à 08:30 ici https://www.youtube.com/watch?v=SQbrgMQpiRo&t=427s

J'ai une torro 6.0 m avec un mat 430 et je suis pile à la côte coté rallonge à 1 cm près, on voit la voile mollir jusqu'au repère fred, il ne faut pas aller au-delà sinon la voile perd toute sa puissance.

Pour le wishbone, je suis à -1/-2 cm par rapport au réglage recommandé, sauf gros baston. La voile dépasse du mat en statique, mais passe très bien en navigation. Elle prend un bon creux une fois gonflée, pas loin de toucher le wishbone en effet ( ça dépend des wishbones, il yen a des plus larges que d'autres)

Sur ta photo, j'ai l'impression que tu as un peu trop étarqué au wishbone, pour la rallonge je ne sais pas, il faudrait voir le haut de ta voile, mais tu devrais avoir 18 cm maximum, à mesurer

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Navigation sympa encore aujourd'hui avec au programme initiation à la planche de mon grand garçon.

Concernant l'étarquage de ma voile, je reste sur les recommandations avec une rallonge à 17,5 cm.
En fait, je dois trop me prendre la tête.
Tout comme windsurfvtt, la voile est dans le mât en statique (et donc les lattes 4 et 5) et à vent très faible.
Par contre, dès que cela commence à souffler, elle passe d'un côté à l'autre sans souci.

Au vu de toutes les photos, du repère et de la chute molle dans les panneaux 1 et 2, c'est tout bon pour moi.

Oui, ça me parait pas mal.

Je te conseille de tirer un peu moins à l'amure (rallonge) de 1 cm et tu devrais sentir une nette différence, après à toi de voir ce que tu préfères en ressenti: une voile neutre ou une voile qui propulse un peu plus sur l'avant. sachant qu'on est jamais débordé en main arrière

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Par contre au niveau de la tension des lattes c'est perfectible : la 2eme latte en partant du haut est trop tendue, elle doit tomber avec la chute.

Les lattes 4 et 5 sont en revanche pas assez tendues, on voit des plis le longs des fourreaux. Ne pas trop insister pour la latte du bas, il reste généralement toujours des plis, c'est dû à la forme triangulaire du bas de la voile.