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 Sujet du message: Wingfoil possible sur planche FF 112 et Foil SuperCruiseur
MessagePosté: 01 Juin 2023, 16:14 
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Bonjour,

J'ai investi il y a trois ans dans une Exocet FreeFoil 112 et un foil débutant SuperCruseur après des années de Windsurf à ailerons. Il traine encore sur le forum un long post ou je raconte mes premier vols...

Je m'estime encore débutant en windfoil (j'arrive à traverser Monteynard en restant en l'air, mais passe pas le jibe sans retomber). J'aimerais à présent me lancer dans le Wingfoil pour voir si j'accroche. J'ai pris une heure de cours l'an passé à Monteynard mais c'était pas suffisant pour me faire une opinion (je décollais mais montais trop vite et retombais immédiatement- juste pu voir que c'était bien plus instable qu'en Windfoil).

J'avoue que j'ai pas trop envie de racheter pour l'instant une planche et un foil dédié. Même plus la place de les ranger dans le garage (2 planches de windsurf, une de windfoil, 6 voiles, des mats, des wishes...)

Donc question qui n'appelle pas forcément un oui ou non franc : est-ce imaginable, pour disons une première saison qui dans mon cas va durer 15 jours ou trois semaines au bord d'un lac comme Monteynard ou Serre Ponçon (si il y a de l'eau), de n'acheter que une aile de wing et l'utiliser avec ma planche FF112 et foil SuperCruseur de windfoil ?

Si la réponse et oui pourquoi pas, même si c'est bien sur pas idéal, qu'elle aile conseilleriez vous ? (je pèse 72kg, 60 ans, j'aime les nav tranquilles, j'aime pas me faire peur) .

Merci d'avance pour vos conseils...

Franck


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 Sujet du message: Re: Wingfoil possible sur planche FF 112 et Foil SuperCruise
MessagePosté: 01 Juin 2023, 18:21 
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Tu n'as juste qu'à emprunter une aile à un wingeux aimable .. qui veut bien te la prêter pour quelques heures .. et essaye!

Concernant la freefoil, je dirais que oui c'est jouable pour débuter ... mais il y a un hic: tu as la première version. Le dernier modèle (shape identique) a maintenant des rails US en plus pour les foils de wing. Donc ça permet de mieux trouver le bon centrage ... important pour la wing.

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rider: 1.82cm / 75 kg
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windfoil: Airride 81, Foil SB Freeride+ et GTR+
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 Sujet du message: Re: Wingfoil possible sur planche FF 112 et Foil SuperCruise
MessagePosté: 02 Juin 2023, 11:34 
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Bonjour,

J'ai une freefoil 112 que j'utilise avec un viny.
Je me suis mis à la wing l'an dernier.( AFS 103l et aile flyer 1300)
J'ai un niveau moyen.

J'ai essayer de mixer les 2: freefoil, viny aile 1611 et wing 5 m.
C'est faisable mais, je trouve que le flotteur pousse de l'eau lors de la phase d'accélération avant le vol.
Difficile aussi de rester au travers lorsqu'on n' est pas en vol. Je pense que la longueur du flotteur et le boitier reculé créent un déséquilibre.
Une fois en vol, pas de problème particulier lorsqu'on a trouvé comment placer ses pieds.
On oublie bien sur les straps.

Donc, ça fonctionne mais évidement, ce n'est pas l'idéal.

Je crois que sur le forum d'autres avaient essayé avec un flotteur AHD ( pappy peu être).

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 Sujet du message: Re: Wingfoil possible sur planche FF 112 et Foil SuperCruise
MessagePosté: 02 Juin 2023, 16:30 
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Inscription: 24 Aoû 2020, 08:28
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Merci pour ces premières indications. Je crois que je vais essayer, même si c'est pas parfait.
Pour la wing je louche du coté des Duotone étant coutumié de la marque en planche et rarement déçu.
Lorsque je m'étais renseigné la dessus l'an passé on m'avait conseillé la Slick en 6m comme première voile. Mais d'après ce que je lis un peu partout, ce serait plutôt une 5m pour les conditions moyenne de Monteynard et de Serre Ponçon (thermique 12-20 noeuds). Et j'ai vu une promo de la Slick SLS 5m en kit avec la pompe et le leach à 760€

Bon premier choix ?
Autres suggestions ?


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 Sujet du message: Re: Wingfoil possible sur planche FF 112 et Foil SuperCruise
MessagePosté: 04 Juin 2023, 21:36 
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Au début t'as besoin de jus dans ta wing. Pas sur que 5m soit suffisant, mais ça dépend de ton poids.

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Wing Unit V2 5m² et 3.5m²
Planche Custom Francky 70L (à vendre !)
Foil Aeromod Easy XL et M slalom L et S (mat et fuselage proto par Francky) (à vendre !)

85kg
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ancien matos :
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Planche gong lemon 100L
Foil Gong Curve XLT


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 Sujet du message: Re: Wingfoil possible sur planche FF 112 et Foil SuperCruise
MessagePosté: 05 Juin 2023, 09:07 
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Je fais 72 kg (pour 1m72).
J'ai commandé une aile slick SLS ce week end (car cadeau d'anniv le week en prochain). En 5m.


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 Sujet du message: Re: Wingfoil possible sur planche FF 112 et Foil SuperCruise
MessagePosté: 05 Juin 2023, 10:15 
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J'ai utilisé le supercruiser fuselage long prendant 1 an en wing et ça fonctionne.
Pour la planche il faut essayer.
Pour la wing vu les spots cités (vent thermique pas bien puissant), en débutant, avec planche longue/lourde, j'aurais dit 6m.

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1m84, 75kg
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F4 Slalom Bundle, Race 945
Avanti Icarus 5.5 7.5

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Allure Kiwi 85cm 1000glide 800glide stab 36
Duotone Unit v2 3.0 4.5 6.5


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 Sujet du message: Re: Wingfoil possible sur planche FF 112 et Foil SuperCruise
MessagePosté: 27 Juin 2023, 08:10 
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Salut, petit retour suite aux deux premières nav avec ce setup FF112 + SuperCruiseur 1700 + Duotone Stick 5m.

Iere nav sur le plan d'eau d'Embrun, hyper plat, dans du 7-8 noeuds pour apprendre le maniement de l'aile, comprendre comment remonter au vent etc... Rien de compliqué quand on a des années de Wind derrière soit. C'est hyper stable, je peux démarrer debout, retourner l'aile et démarrer.

2ieme nav sur le lac de Serre Ponçons dans du thermique irrégulier 12-15 noeuds max. Pas de soucis pour tirer des bords et 'giber' ou 'virer', ne pas dériver etc... mais le tout sans voler. J'ai réussi que deux fois à suffisamment pomper (faut dire que le geste est pas la du tout) pour décoller et voler quelques mètres. Les 5m étaient en effet je pense trop juste pour le vent et sans doute mon niveau hyper débutant en pumping. Les autres wing étaient toutes en 6m mini.
J'ai apprécié par contre de ne pas avoir plus de 5m car les bouts d'ailes ont facilement tendance à toucher l'eau et a venir se bloquer contre la planche. Plus grande j'aurais galéré.

Mais j'ai vu que ca pouvait voler...

Sur l'eau pas mal de planches gonflable Gong Hipe (devenu Hipe Perf si j'ai bien tout compris) , Hipe first, Hipe Pro. J'ai pas mal échangé car c'est un concept qui me plait bien pour mon projet de pouvoir rejoindre les spots à vélo ou scooter, avec juste un sac à dos ou une remorque à vélo pour le matos.

Mais concernant la taille de la planche j'entends tout et son contraire. Gong me conseille la perf 6.0 (160 litres car très épaisse !) justifiant ce choix par la plus grande longueur (182cm) apportant plus de glisse, un autre me conseille la first 5.5 de 130 litres/182cm car très peu cher et facilement revendable (mais pas de straps), un autre me dit 110litres maxi pour mes 72 kg, perso je suis tenté par la perf 5.3 (110l/160cm) ou la 5.5 de même dimension mais plus épaisse (145l).

Sachant que je sais déjà voler en Windfoil (mais pas giber en volant, je tombe au millieu), et qu'à 60 ans je ne ferai jamais de vague ni de sauts et cherche un truc ludique facile et cool, vous me conseilleriez quoi entre tout cela ?


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 Sujet du message: Re: Wingfoil possible sur planche FF 112 et Foil SuperCruise
MessagePosté: 28 Juin 2023, 06:12 
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Pas d'avis sur le choix du model et taille d'une hipe pour mon cas ?

Troisième session hier, vent autour des 20 noeuds, mais irrégulier et ca y est "Jack, je vole !!"

Pas très bien, plutôt chahuté. Pas mal de touchettes et une chute un bord sur deux environ. Beaucoup moins de stabilité qu'avec une voile et une mat (sur la même planche+foil). Technique, absence des straps que j'ai retiré, absence du mat... c'est peut être juste normal cette sensation de ne pas arriver à tout caler.

Ca décolle moins facilement qu'en wind, mais surface au vent plus petite (aile de 5m la ou j'aurais sortie la voile de 6m), mais ca décolle à chaque rafale (technique du pumping pas maitrisée du tout).

La taille de la planche est rassurante, très stable je peux partir debout. En l'air, son poids génère pas mal d'inertie, ce qui aide aussi un peu je pense au début.


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 Sujet du message: Re: Wingfoil possible sur planche FF 112 et Foil SuperCruise
MessagePosté: 29 Juin 2023, 15:19 
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Bonjour,
Pas d'avis sur la Hype en particulier.
Mais, ce que je crois : Si tu navigues essentiellement sur lac, il y a peu de clapot et si il y en a, c'est qu'il y a du vent donc tu as un bon appui grâce à la voile.
Tu n'es donc pas obliger de prendre un flotteur très long, large, volumineux.

Moi, j'ai une AFS 5'10. Je pense que j'aurai pu commencer avec une 5'3 ( 72 kg au monteynard).
Mais, pour commencer, un flotteur qui glisse bien et donc prend facilement de la vitesse est un vrai plus.
Ça facilite vraiment le décollage qui se fait de façon plus progressif avec un peu de vitesse et donc plus de stabilité en l'air.

Les straps ne sont pas indispensables mais même si on ne veut pas sauter, c'est "presque" un petit plus pour prendre le vol ( pied mieux calé et on peut tirer sur le pied avant).
Même différence qu'en windfoil strappé ou pas.

Donc, pour la planche, c'est pas trop le volume qu'il faut que tu regardes mais plus le compromis longueur largeur.
Si tu veux voler " tranquille", prends un peu long, tu décolleras de façon confortable et en l'air pour de la balade, ça ne te gênera pas.

pour moi, version cool first 5'11, Perf 6'0. Version plus sport ( pour le début) First 5'5, Perf 5'5 ou 5'3 (mais moi je trouve que c'est un peu court pour commencer).
Ceci en pensant à tes spots et à ta 5 m.

Mais sans doute que d'autres te diront que First et Perf 5'5 c'est facile :) .

Et en plus, ça doit aussi être choisi en fonction du foil que tu vas mettre dessous !!!
Bon casse tête.

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 Sujet du message: Re: Wingfoil possible sur planche FF 112 et Foil SuperCruise
MessagePosté: 17 Juil 2023, 10:40 
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Bonjour à tous,

De retour après trois superbes semaines passées à Serre Ponçon. Du vent 15-20 noeuds, pointes à 25 presque tous les jours (sauf la dernière semaine début juillet ou avec la chaleur c'est fortement tombé), et deux ou trois jours de pluie en tout.

J'ai alterné windsurf (au début pour me remettre en forme) en 6 à 8m, windfoil en 5 ou 6m et bien sûr mes débuts en wingfoil, avec donc la stick de de 5m sur ce combo Exocet Freefoil 112l et SuperCruiseur faits pour le windfoil.

Déjà : ça vole ! Et même plutôt bien à partir de 15 noeuds. Certes que j'ai aucune expérience sur une autre planche et foil donc je ne peux pas comparer. Mais ça l'a fait vraiment rapidement :
-Une session sur le plan d'eau d'embrun (5 noeuds de vent) pour apprendre à manipuler l'aile, tourner, passer de la position genoux à debout, caper etc... Les doigts dans le nez sur cette planche hyper stable (je suis monté quelques minutes sur une Gong Hipe First de 130 litres, il y a pas photo, la Freefoil est beaucoup plus stable malgré un volume plus faible, car 2m10 au lieu de 1m60 de long).
-Une session sur le lac par 12-15 noeuds pour apprendre à prendre de la vitesse, faire les premiers décollages de cabri / premières chutes et surtout comprendre comment remonter au vent car je dérivais vite.
-Deux autres sessions dans 15-20 noeuds sur le lac et je volais suffisamment longtemps pour faire les 700m du lac sur un ou deux vols avec des touchettes. Presque pas de chutes.
Les sessions suivantes, recherche de positions plus naturelles ou différentes, premiers jibes en l'air (tous ratés, ca j'y suis pas encore arrivé, soit je me pose au milieu soit je chute) .

Le gros plus d'avoir commencé avec ce setup : je connaissais très bien cette planche et ce foil et donc une fois en l'air je savais commencer stabiliser le vol (les sensation aux pieds étaient les mêmes qu'en windfoil, la vitesse en moins), j'avais juste à apprendre à bien me servir de la wing. Et planche super stable ce qui aidait beaucoup. Je pouvais sans aucun problème partir debout et ai du me forcer pour faire quelques départ à genoux.

Ce qui ne fonctionne pas bien :
-Le foil est trop à l'arrière en wing. Obligé de m'avancer pour prendre de la vitesse sinon la planche s'enfonce à l'arrière et pousse de l'eau, puis de me reculer seulement une fois la vitesse prise, pour la faire décoller.
-En vol il m'a fallu ou ou 2 sessions de plus pour arriver à la faire voler à plat. Et sur les vidéos je vois que ce n'était pas encore ça, la planche avait tout le temps le nez un peu vers le haut.
-En gibe, le foil freine trop (trop épais, pas assez d'allongement ?) quand je relève la wing . Grosse perte de vitesse qui donne instabilité et décrochage (roulis) puis chute.
-En dessous de 15 noeuds, si il n'y a pas de risée, j'avais beau pomper tel un shadock, pas moyen de prendre assez de vitesse pour monter. Si je force le truc en me reculant, cabrage et retombée. Frustrant de voir les autres avec des gong 110 ou 130 litres et des wing de 6m décoller et voler après un bon pumping. Dans les mêmes conditions je volais en windfoil avec une voile de 6.2.
Combinaison de mauvaise technique de pomping, de foil pas assez glissant, de planche lourde, d'aile trop petite....
-Je m'étais bricolé une attache pour le leash avec une vieille platine de mat de voile. Fonctionnel mais le leash m'a beaucoup géner, il était toujours dans mon pied avant au mauvais moment.
-Devoir dévisser/revisser les strap pour passer d'une nav en wind ou en wing selon le vent.

En conclusion :
-Je ne suis pas encore au niveau intermédiaire, du moins pas tant que les jibes ne passent pas. Mais ne suis déjà plus un vrai débutant. Cool.
-Plutôt sympa au dessus de 15 noeuds.
-Pas terrible dans le downwind.
-Cette planche / foil m'aura bien aidé au tout début, c'était une bonne approche, mais c'est pas parfait et il faut que j'investisse dans une combo plus spécialisée...

Et du coup j'en suis à re réfléchir sur le choix d'une planche gonflable (on me dit de prendre 20 litres de plus que sur une rigide) et d'un foil plus glissant (je pense à une aile d'environ 1300-1400 assez allongée...) et une seconde aile pour le petit temps (la Duotone Ventis de 7m me fait de l'oeil, mais coté prix ça pique).

Pour la planche j'hésite entre Fanatic Air 120 ou 150 litres ou Gong Perf 110, 145 ou 160 litres. J'ai pris des conseils auprès des wingfoileurs locaux et des marques, j'entends tout et son contraire. entre ceux qui me disent de ne pas prendre plus de 110 litres si je ne veux pas revendre rapidement et les marques qui me disent que je garderai la 160l longtemps sauf si je veux faire des vagues et du saut (ce qui ne sera jamais le cas) et quelle m'aidera à progresser et à mieux glisser dans le downwind.
Un débutant dégrossi sur la Fanatic 120l, l'a échangé pour la même en 150 litres pour plus de confort.

Bref un peu perdu...

Et pour les foils, il ya tellement de choix que c'est pire...

Avis bienvenus.


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