Voile de slalom > 9,5

blaireau77 · **Inscription:** 03 Nov 2004, 11:35 **Messages:** 1032 **Localisation:** 77

Hello,

J'ai une slalom 140L qui marche très bien avec la 8.6 a partir de 15 knts moyen. Je navigue aussi avec une loft de 2010 en 9,5 avec le mat d'origine (une ocaz' de françois membre de W33) qui marche très bien aussi .
La 8,6 (PD MA de 2025) demande un bon 15knts pour la sortir de l'eau mais elle se tient très loin. Avec la 9,5 pas besoin de "grosses" rafales pour partir au planning mais elle sature vite si le vent se lève.

Je voudrais remplacer la 9,5 par un voile + récent (moins lourde). Est-ce une bonne idée ?
Sur la fiche de la 140L de la marque c'est de 8,6 a 9,6.
Je fais un bon 97,678 kgs.

Autre problème des + de 9,00 en voile de slalom ça n'existe plus.

Bonne ou mauvaises idée.

Je navigue 95% du temps sur le lac de la foret d'orient. Cette année pas eu encore la météo et le temps pour sortir une 115L j'ai juste fais une session en 7,6 avec la 140L.

OLIV F113

Il reste des 9,5 à 2 cambers au moins chez Gun et Loft, amplement suffisantes pour un non compétiteur….
Bien plus facile à utiliser qu’une voile PWA et notamment à pomper pour partir au planning…

francois

Les 9.3-9.4-9.5 auront fatalement une plage d'utilisation assez limitée. Que cherches-tu à gagner au juste ?

verhaeghe · **Inscription:** 01 Mar 2006, 16:19 **Messages:** 1363

+1 avec François

sur une 85 de large, pour pouvoir tirer profit d'une grosse voile en plage basse, il faut plutôt être un petit gabarit
Pour un lourd comme nous (entre 90 et 100kg) les grosses voiles n'apportent un plus que pour le passage des molles mais n'aident pas au départ planning car elles sont compliqués à pomper sans écraser le flotteur

Si tu rajoutes à ça que cela t'impose certainement un mat et un wish spécifique... A ta place je laisse tomber la 9.5

Et comme tu n'as pas envie de faire une croix sur les sessions entre 10 et 15nds, je te conseille de t'offrir un foil easy avec la planche qui va avec, tu t'en sortiras pour 1000€ et tu t'amuseras vraiment dans le light.

Romain During vend sa planche de foil état neuf à 600€ (une Falcon)
Olivier Pansardi vend son foil qui porte bien à 500€ (un AFS avec une grosse aile avant de 1050cm²)

Après si t'es vraiment allergique au foil, tu peux reprendre une formula qui fonctionnera aussi sur la plage 10/15nds mais faut le physique pour suivre

Antoine

ThierryP

Sauf que sa planche de Formula est à vendre.
Question suivante!

swiss2515

Pour info chez https://www.maximum-surf.de/2021-SEVERNE-MACH4-94
Il y une 9.4 neuve est ayant les mach 4 elles sont très légères comme voile et je suis d'avis que si tu énergique dans ton pumping tu vas gagner qq nœuds car la voile n'est pas un monstre en terme de poids et surtout gagner dans les molles

verhaeghe · **Inscription:** 01 Mar 2006, 16:19 **Messages:** 1363

Bon, si tu veux faire du light wind et que tu es allergique au foil et à la formula, je te conseille le dériveur ou le cata SL

Il faut juste trouver une base nautique ou l'installer

AddictOwind · **Inscription:** 26 Sep 2020, 09:37 **Messages:** 809

Il y a plein de voiles autour de 9.0 - 9.5 d'occasion qui ne trouvent pas preneurs dans les shops et sur LBC, beaucoup de Loft racing blade et de Gaastra Warp, pas des modèles particulièrement faciles et légers.
Je suis comme toi, gros flotteur (85 de large) et grosses bâches (Ezzy 8.5 - 9.5) suffisaient pour me faire plaisir dans les petits airs sur lac.
Pas intéressé par le WinDfoil, un peu plus attentif au WinGfoil en version easy freeride à la limite.

(Sur le site http://www.side-shore.com dans la rubrique occasions il y a des RRD démo/test proto en 9.2 - 9.8 bradées à 150€, beaucoup en 4 cams par contre)
Bonnes recherches :wink:

AddictOwind · **Inscription:** 26 Sep 2020, 09:37 **Messages:** 809

Il y a une Spectro 9.5 (2 cams) en promo sur le site Gun

pierrep56 · **Inscription:** 22 Nov 2017, 09:45 **Messages:** 56 **Localisation:** Morbihan

Dans le fond de mon garage, j'ai une Gunsails Exceed 9.5 de 2021 (2 cams) qui doit avoir 4 ou 5 sorties au compteur.
C'est plus léger qu'une 4 cams, mais c'est trop gros pour moi (erreur d'achat)
Pour 100€ je la cède volontier

FiFi

verhaeghe a écrit:

+1 avec François

sur une 85 de large, pour pouvoir tirer profit d'une grosse voile en plage basse, il faut plutôt être un petit gabarit
Pour un lourd comme nous (entre 90 et 100kg) les grosses voiles n'apportent un plus que pour le passage des molles mais n'aident pas au départ planning car elles sont compliqués à pomper sans écraser le flotteur

Si tu rajoutes à ça que cela t'impose certainement un mat et un wish spécifique... A ta place je laisse tomber la 9.5

Et comme tu n'as pas envie de faire une croix sur les sessions entre 10 et 15nds, je te conseille de t'offrir un foil easy avec la planche qui va avec, tu t'en sortiras pour 1000€ et tu t'amuseras vraiment dans le light.

Romain During vend sa planche de foil état neuf à 600€ (une Falcon)
Olivier Pansardi vend son foil qui porte bien à 500€ (un AFS avec une grosse aile avant de 1050cm²)

Après si t'es vraiment allergique au foil, tu peux reprendre une formula qui fonctionnera aussi sur la plage 10/15nds mais faut le physique pour suivre

Antoine

100% sur la ligne d'Antoine, étant dans le même cas (lourd + lac) et ayant déjà essayé pas mal de combinaisons.
En schématisant, V8 9,8 c'était limite en plage d'utilisation et 2 cams seulement... RS Racing 9.8 une super toile mais que c'est lourd, trop pour un gros slalom. Faut au moins un truc genre les FW de 90 cm. J'ai voulu repasser léger avec une H2 et pas convaincu.
Tous les retours à l'aileron que j'ai pu faire depuis le foil ont été des échecs. Ça décale le référentiel, on te prête du matos un jour ou tu trouves que ça souffle et tu jardines mollement. Au mieux une grosse toile aide pour les molles, mais sinon... pas brillant.
Hier en 9,4 un gars était scotché alors qu'en wing 6,5 je partais sur quelques m... Et surtout bien plus confort que lui.
Mes souvenirs de 8,6 et plus, c'est qu'il faut forcer pour pas que ça pointe nez au vent quand tu planes pas. Du coup une FW en 11,0 est plus confortable en réalité.

hypersonic · **Inscription:** 16 Mar 2006, 15:51 **Messages:** 1416

blaireau77 a écrit:

Hello,

Je navigue aussi avec une loft de 2010 en 9,5 avec le mat d'origine (une ocaz' de françois membre de W33) qui marche très bien aussi .
La 8,6 (PD MA de 2025) demande un bon 15knts pour la sortir de l'eau mais elle se tient très loin. Avec la 9,5 pas besoin de "grosses" rafales pour partir au planning mais elle sature vite si le vent se lève.

Je voudrais remplacer la 9,5 par un voile + récent (moins lourde). Est-ce une bonne idée ?

Loft Blade 2010 :
9.7 m2; 516 luff x 247 boom; mast 505 + 11 extension; 9 battens; weight = 7.5 kg ?

Severne Mach 4 2021 :
9.4 m2; 518 luff x 240 boom; mast 490 cm + 28 extension; 7 battens; weight = 6 kg

Au niveau des dimensions de guindant et de longueur du point d'écoute, c'est kif kif, donc il y a de grande chance que la puissance développée en plage basse sera équivalente entre ces 2 gréements.
Au niveau du poids, la Severne est effectivement bien plus légère. Demande un mât Severne Apex Pro 490 cm spécifique à la marque. Avec un gréement plus léger dans les mains, c'est plus facile à relever au tire-veille, plus facile à pomper car plus réactif et plus facile dans les manoeuvres aux jibes & virements de bord. On est moins fatigué et on navigue plus longtemps.
Question tenue dans les rafales ou dans la plage haute, tout dépend du réglage effectué au point d'amure et d'écoute. Si la voile sature dans les rafales, c'est le symptôme typique d'une voile pas assez étarquée au point d'amure et d'une chute pas assez molle. Ajoute +0.5 à + 1cm à l'amure et retendre à l'écoute aussi avec un palan réglable en navigation. Enfin par expérience, une voile à 5 cambers + 9 lattes (Severne FW 10.5 m2 de 2017) a une bien meilleure tenue dans les rafales ou dans la plage haute qu'une voile à 4 cambers + 8 lattes (Severne Reflex R2 11 m2 de 2011; à poids équivalents 7.4 vs 7.6 kg et gréées sur le même mât de 550 cm HT IMCS 34). A vérifier si la Loft avec 9 lattes se tient plus loin ou mieux dans les rafales que la Severne Mach 4 à 7 lattes ?

Ta voile Patrick MA 8.6 m2 aux dimensions de 539 luff x 205 boom est une voile hybride aileron/foil bien plus élancée que ta Loft 9.5 m2. Par expérience, on a bcp plus de puissance pour pomper et partir au planing ou pour bien gazer au largue en plage basse avec une voile plus trapue/ramassée ayant un wishbone long de 240 cm en mode slalom aileron qu'avec une voile de foil élancée au wishbone court.

Au vu de ton poids lourd, rien ne vaut une planche FW + voile 11 m2 au long wishbone pour un rendement maximal en plage basse en mode aileron sur un lac si le winDfoil ou winGfoil n'est pas une option.

francois

Sa Loft 9.5 est de 2011, avec 7+1 lattes et 4 cambers, comme celle-ci

blaireau77 · **Inscription:** 03 Nov 2004, 11:35 **Messages:** 1032 **Localisation:** 77

verhaeghe a écrit:

+1 avec François

sur une 85 de large, pour pouvoir tirer profit d'une grosse voile en plage basse, il faut plutôt être un petit gabarit
Pour un lourd comme nous (entre 90 et 100kg) les grosses voiles n'apportent un plus que pour le passage des molles mais n'aident pas au départ planning car elles sont compliqués à pomper sans écraser le flotteur

Si tu rajoutes à ça que cela t'impose certainement un mat et un wish spécifique... A ta place je laisse tomber la 9.5

Et comme tu n'as pas envie de faire une croix sur les sessions entre 10 et 15nds, je te conseille de t'offrir un foil easy avec la planche qui va avec, tu t'en sortiras pour 1000€ et tu t'amuseras vraiment dans le light.

Romain During vend sa planche de foil état neuf à 600€ (une Falcon)
Olivier Pansardi vend son foil qui porte bien à 500€ (un AFS avec une grosse aile avant de 1050cm²)

Après si t'es vraiment allergique au foil, tu peux reprendre une formula qui fonctionnera aussi sur la plage 10/15nds mais faut le physique pour suivre

Antoine

J'ai encore ma formula et ma 11m. Mais tu as raison, le gain entre ma 8,6 et Ma 9,5 est de garder le planing plus longtemps.

Merci pour ta réponse

blaireau77 · **Inscription:** 03 Nov 2004, 11:35 **Messages:** 1032 **Localisation:** 77

swiss2515 a écrit:

Pour info chez https://www.maximum-surf.de/2021-SEVERNE-MACH4-94
Il y une 9.4 neuve est ayant les mach 4 elles sont très légères comme voile et je suis d'avis que si tu énergique dans ton pumping tu vas gagner qq nœuds car la voile n'est pas un monstre en terme de poids et surtout gagner dans les molles

.

Bonne idée.

Voile de slalom > 9,5

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