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 Sujet du message: Starboard iSonic 77 - 2025 : quel aileron avec voile 8.6 ?
MessagePosté: 22 Avr 2025, 11:14 
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Mon iSonic 117 Wide 2012 s'étant délaminée sous toute la moitié arrière du pont, il est temps de changer de planche pour une iSonic 77 2025.

Quel aileron avec une voile Severne Reflex R8 8.6 m2 pour gabarit 183 cm x 65 kg, plage de vent 10-15 noeuds constant ?

J'ai déjà un Deboichet R16 SL 44 cm qui va nickel avec la 117 Wide. Je pense le garder pour la plage basse ou irrégulier sur la 77.

Conditions lacustres typiques avec du clapot & houle 10-20 cm maxi : https://www.youtube.com/watch?v=KY9gb0gdq9g

Sonntag SL Pro en 42 cm ?
Z fins SL- en 42 cm ?
Z fins SLM- en 42 cm ?
Autres ?

Avantages / inconvénients de ces modèles et tailles ?

D'avance merci de vos lumières !


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 Sujet du message: Re: Starboard iSonic 77 - 2025 : quel aileron avec voile 8.6
MessagePosté: 22 Avr 2025, 15:13 
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J'ai un Chris Lockwood 41 cm qui pourrait tout à fait convenir. Giu a déjà testé sur des Isonic, il me semble ...

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 Sujet du message: Re: Starboard iSonic 77 - 2025 : quel aileron avec voile 8.6
MessagePosté: 22 Avr 2025, 15:48 
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Sur une 71/72 cm de large, avec une 8.6 on met déjà 40 à 42 cm d'aileron; alors 41 cm sur 77 cm de large, sauf vraiment surtoilé, je n'y crois guère, à moins que les Lockwood ne soient des ailerons très différents des autres (comme les Gasoil GT9, par exemple).


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 Sujet du message: Re: Starboard iSonic 77 - 2025 : quel aileron avec voile 8.6
MessagePosté: 22 Avr 2025, 16:24 
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Ils sont un peu comme cela oui. Moi je l'utilisais en 7.8 et 8.3 sur ma 82 de large.

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 Sujet du message: Re: Starboard iSonic 77 - 2025 : quel aileron avec voile 8.6
MessagePosté: 22 Avr 2025, 16:34 
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Ah oui, vraiment particuliers, ces Lockwood; en 8.4 sur mon iSonic de 82 cm de large, j'étais en 44 dans la plage moyenne et en 46 dans la plage basse, avec des ailerons offrant déjà pas mal d'appui (Gasoil 6/3).


Dernière édition par ThierryP le 26 Avr 2025, 02:03, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Starboard iSonic 77 - 2025 : quel aileron avec voile 8.6
MessagePosté: 23 Avr 2025, 12:59 
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Question sur la souplesse des Z fins SLM :

Avantage / inconvénient du soft - par rapport à du soft - - ?


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 Sujet du message: Re: Starboard iSonic 77 - 2025 : quel aileron avec voile 8.6
MessagePosté: 23 Avr 2025, 21:51 
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J’ai pour ma Patrick 128 un 43 z fins sl s- et un slm s-
Le sl est plus puissant en plage basse alors que le slm sera plus sur des œufs par contre dès les tours je préfère le slm si ça peut d’ aider


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 Sujet du message: Re: Starboard iSonic 77 - 2025 : quel aileron avec voile 8.6
MessagePosté: 24 Avr 2025, 07:08 
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Pas d'idée pour le SLM en revanche je n'ai jamais aimé la souplesse S-- chez Z, la plage d'utilisation est nettement plus réduite à mon gout, difficile de trouver un appui franc dans les basses vitesses puis au delà une certaine vitesse de navigation ça cabre d'un coup : conduite technique donc.
Question taille je pencherai sur un 42 effectivement avec la 8.6m²

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Foil : AHD Compact foil 83 ; AFS 100 700/370cm² ; Loke Ultimate 700/410/310cm²
Fun : Fanatic Falcon136 ; Sainte Fanatic Falcon 105 2007 ; Vénérable Fanatic Falcon 89 2008 ; Starboard Isonic 80 2013 ; Ailerons ALF
Voiles : Loft Blade 7.7 / 5.8 / 4.6m² ; Gun GSR 7 / 6.3m²


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 Sujet du message: Re: Starboard iSonic 77 - 2025 : quel aileron avec voile 8.6
MessagePosté: 24 Avr 2025, 12:41 
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Thierry par contre 40/41cm sur une medium actuelle, c'est bien trop gros on est plutôt sur de 38/39cm

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FMX invictus 2021 118 - FMX invictus 2022 98 - Severne mach 4 7.8 / mach 4 7.0 - mach 4 8.6 - mach 1 6.2 - p7 ac-x 5.4 - ALF CM 2022 32/36.5/37/38


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 Sujet du message: Re: Starboard iSonic 77 - 2025 : quel aileron avec voile 8.6
MessagePosté: 25 Avr 2025, 11:22 
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Quelqu'un aurait-il un tableau des surfaces d'ailerons Z SLM soft - de 38 à 46 cm svp ?
D'avance merci !


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 Sujet du message: Re: Starboard iSonic 77 - 2025 : quel aileron avec voile 8.6
MessagePosté: 25 Avr 2025, 14:57 
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hypersonic a écrit:
Quelqu'un aurait-il un tableau des surfaces d'ailerons Z SLM soft - de 38 à 46 cm svp ?
D'avance merci !

par ici peut-être:
https://zfins.eu/fins/slalom/slm/

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Manta 81 & 68 /AB+54/ Loft Blade 5.1 6.2 7.8 8.5


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 Sujet du message: Re: Starboard iSonic 77 - 2025 : quel aileron avec voile 8.6
MessagePosté: 25 Avr 2025, 18:40 
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Merci. Alors je reformule ma demande :

Pas un tableau des surfaces de voiles en fonction des longueurs d'ailerons, mais un tableau de la surface des lames d'aileron en fonction de la longueur.


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 Sujet du message: Re: Starboard iSonic 77 - 2025 : quel aileron avec voile 8.6
MessagePosté: 25 Avr 2025, 19:27 
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hypersonic a écrit:
Merci. Alors je reformule ma demande :

Pas un tableau des surfaces de voiles en fonction des longueurs d'ailerons, mais un tableau de la surface des lames d'aileron en fonction de la longueur.
Il n'y que Sonntag Fin's, dont le professionnalisme n'est plus à démontrer, (A se demander pourquoi il s’évertue a travailler dans le Windsurf ^^ ) qui proposait ce genre de détail intéressant.

Dans une optique perf / rendement / efficience : une règle qui s'applique bien pour la taille de la lame en fonction de ta board : c'est 75% de l'OFO (Par chance starboard propose l'OFO dans les specs de son site)

A ajuster sur 3cm centré sur le résultat avec des - 1 , +1 :
- Poids du rider : leger / lourd
- Spot : Eau douce, eau salé, courant pas courant, choppy or not choppy
- Pratique : travers travers, up and down
- Voile : Grosse ou petit utiisée sur la préco constructeur

Pour ta 77 cela donne une lame de 41 : ta profondeur de lame est de 39,5 à 42,5

Si l'idée est de prendre plus grand en lame ou plus petit il faut prendre une autre planche ^^


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 Sujet du message: Re: Starboard iSonic 77 - 2025 : quel aileron avec voile 8.6
MessagePosté: 26 Avr 2025, 02:20 
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Localisation: Nouvelle-Calédonie (22° S.), Kanaha, Kihei (21° N.)
Il se trouve que Starboard donne sur leur site internet et pour tous leurs flotteurs, les tailles de voiles mini et maxi avec lesquelles on peut utiliser ce flotteur, et pour les flotteurs de slalom au sens large, SB donne aussi les tailles d'aileron mini et maxi correspondant à ces tailles de voile.
Je dis cela pour les autres, par pour Hypersonic qui a des Starboard depuis des lustres et le sait très bien.
J'utilise moi aussi des iSonic depuis plus de 20 ans, et je trouve ces tailles mini et maxi réalistes; d'ailleurs, elles sont centrées autour du "sweet-spot" d'utilisation du flotteur, aussi bien pour la taille de la voile, que pour celle de l'aileron.

Et donc pour la Starboard iSonic 77 de 2025, on a une utilisation possible de 7,8 m. à 9,2 m. correspondant à des ailerons allant de 38 cm à 44 cm (pour naviguer dans la plage de vent moyenne de chaque surface de voile).
A partir de ce tableau, et en faisant une règle de trois (la 8,6 est aux deux tiers de l'écart entre la 7,8 et la 9,2), la longueur d'aileron qui doit être utilisée avec une 77 de 2025 en 8,6 est de 42 cm.
Il me semble que l'aileron de référence est un Z Fin.

Quant aux facteurs d'ajustement:
- le premier est l'aileron lui-même; par exemple pour des tailles d'aileron moyennes, il faut 2 cm de plus par rapport aux autres lames si on utilise un Deboichet SL4, alors que si on utilise un Gasoil GT9, on peut descendre la longueur de 6 cm par rapport à un aileron standard (ex: un GT9 de 36 cm au lieu d'une lame standard de 42 cm).
- le deuxième est la force du vent: entre une navigation où on est vraiment sous-toilé et une où on est très sur-toilé, sur des tailles autour de 40 cm on aura un écart qui pourra être de 4 cm.
- puis tous ceux énoncés par Windrider34


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 Sujet du message: Re: Starboard iSonic 77 - 2025 : quel aileron avec voile 8.6
MessagePosté: 26 Avr 2025, 19:14 
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Localisation: Côtes d'Armor (Pleneuf Val André)
J’ai gardé un moment une Isonic 114 2016 (76.5 de large)
Mes tailles d’ailerons étaient
40 pour 7.8
42 pour 8.6
Il s’agissait d’ALF
C’était parfait !

Sur ta vidéo avec ta 117 wide (j’ai eu aussi) tu sembles manquer de lift … ces Deboichet commencent à vraiment dater.

Pour ton Isonic 2025, je partirai sur un SL Pro Sonntag. En 41 ou 42 (tu es léger) et ces dernières générations de Sonntag permettent de descendre de - 1 cm (tu peux contacter Joerg, il est de très bons conseils)

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