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 Sujet du message: Re: Gunsails 2018
MessagePosté: 02 Déc 2017, 23:23 
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Vincent a écrit:
on verra bien s'il y a des pros qui enregistrent la 6.0 ou la 8.2. Sur ces voiles, seule la perf en compète parle. Dans la gamme gaastra, puis Maui, avec 2000 tailles, il y en avait toujours une ou deux bien en dessous, comme la 5.5 ou la 7.6.

En compete personne ne validera la 8,2 ....

Pour mémoire Finian en 2017 : 6,3 / 7.1 / 7.8 / 8.6 / 9.6 / 10.0
Ben VDS en 2017 : 5,6 / 6,3 / 7.1 / 7.8 / 8.6 / 9.6

Vu que la 10 disparait on peut imaginer que le 9,6 sera un grosse 9,6 pour le très light dans les mains des gros gabarits.

"gaastra, puis Maui, avec 2000 tailles" tu parles dans les années 90 ou 2000 ou le slalom n'existait plus ? :lol:

Depuis pas mal de temps on a 4 voiles centrales : 6,4/6,4 - 7,0 - 7,7/7,8/7,9 - 8,4/8,6 .... seules les ailes bougent un peu et varie en fonction des marques ( 5,2 North par exemple) et du gabarit du rider, 10m dans le light pour Finian ou Bjorn sa dernière année de compète qui faisait de mémoire : 6,2 / 7,0 / 7,8 / 8,6 / 9,4 / 10 un truc comme ça

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 Sujet du message: Re: Gunsails 2018
MessagePosté: 02 Déc 2017, 23:40 
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Yann FRA-5 a écrit:
Y a pas moins fanboy que moi .... Aucun rapport ! C'est la débilité de ta déduction qui me fait réagir !

Ça me rappel les mecs avec leurs mats pryde qui chialaient sur la qualité de la marque alors que statistiquement les mats cassaient a peine plus que le reste du monde .... bref laisse tomber comme souvent tu es à la ramasse ! Mais vois le bon coté des choses au moins on rigole et la pas besoin de faire des stats :lol: :lol: :lol:


Dis moi à quel endroit j'ai déduis quelque chose ?
Je te remets le message d'origine, hein :

FiFi a écrit:
Moi aussi je trouve un vieillissement un poil moins bon que le reste. J'ai aussi passé un genou à travers du tramé ce qui ne m'était jamais arrivé ailleurs.
Inversement, il y a des maladies récurrentes chez d'autres marques alors que mes gun semblent épargnées de problèmes réguliers, la conception semble bonne.

Pour le budget, ça se joue franchement entre les marques à la mode en occase propre (et qui gardent une bonne valeur de revente) et du Gun qui monte quand même régulièrement en prix neuf et me semble toujours un peu plus dur à revendre. Pas sur qu'une solution soit nettement plus économique qu'une autre hors cas particuliers.


Je trouve un vieillissement un poil moins bon que le reste. Je n'ai pas donné de détails là dessus, tu aurais pu en demander ça aurait été moins bête.
J'ai aussi passé un genou à travers du tramé ce qui ne m'était jamais arrivé ailleurs. Simple constatation, qui n'est pas hors contexte non plus.
Si j'avais troué toutes mes gun je l'aurais formulé autrement crois moi.

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
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 Sujet du message: Re: Gunsails 2018
MessagePosté: 02 Déc 2017, 23:53 
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J't'ai dit si tu donnes trop de coup de genoux va faire un tour à l'UCPA ! Il font meme du foil sur Bordeaux !!! :lol: :lol: :lol:

Tiens sinon regarde des stats sérieuses sur l'usure du matos et autre casse .... la ça cause, c'est intelligent, c'est documenté, c'est précis, bref on est pas dans le ressenti comme les mecs qui mesurent le vent sur leur planche et qui sont capable de dire au 10ème de noeuds à combien ils décollent au planning ^^

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 Sujet du message: Re: Gunsails 2018
MessagePosté: 03 Déc 2017, 11:25 
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Donc t'es incapable de pointer ce que tu affirmes. C'est un peu con, quand même, niveau crédibilité. Ça pourrait donner l'impression d'une certaine partialité.
Et idem quand el_matelot donne son feeling, faut que tu discutes.
Mais tout va bien :)

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 Sujet du message: Re: Gunsails 2018
MessagePosté: 03 Déc 2017, 11:46 
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Ca te fume les neurones de voler ou quoi ??? ^^

"Donc t'es incapable de pointer ce que tu affirmes" ne retourne pas le problème. Je dis dis juste que ton cas isolé du coup de genoux dans ta voile pour en faire un argument débile sur la solidité d'une marque ou même d'un matériaux utilisé par un marque ça vaut zéro. Je réagirai pareil sur tu parlais de GA, Pryde, Point-7, S2, North etc .... J'avais, il y a quelques années maintenant, réagis de la meme façon sur les mecs qui chialaient sur pryde : les mecs se plaignaient parce qu'ils avaient pété leur mat et faisaient de leur petit cas particulier une généralité sur la marque ( qui comme dis plus haut cassaient un peu plus que les autres marques mais pas tant que ça en proportion de mat vendu et/ou sur le marché ). Le probleme c'est que c'était tombé sur des grandes bouches qui réfléchissaient a moitié et qui surtout parlaient avant d'analyser un peu comme ce que tu fais toi.

Je n'ai pas à prouver un certaine partialité puisque je répète en long en large et en travers depuis des mois que chaque marque de windsurf fonctionne et est au point et qu'elles ont leurs spécificitées. Je disais pareil quand j'avais des Point-7 en 2015 , sur GA en 2016 , sur GUN en 2017 etc .... j'assume tout ce que j'ai ressentie sur ces marques.

Disons que je fais exactement l'inverse de ce que tu fais pour Horue au niveau du foil. Tu dois tellement etre dans ce rôle que tu n'arrives meme pas à comprendre que l'on puisse fonctionner autrement.

"El Matelot" il est évident pour moi que je dois contrebalancer son Point de vue, à la PWA ils sont picousé P7 depuis 5 génération forcement il y a un petit manque d'objectivité :lol: :lol: :lol: Je me demande meme si a part un original ils savent qu'il y a une autre marque que P7 sur la marché :lol: ( je précise pour FiFi que c'est de l'humour et que Marin sait à quelle point j'adore la team PWA et la superbe dynamique de leur asso )

Si tu veux pas comprendre tout ça retourne sur bonne nuit et restes y ça fera des vacances à beaucoup de monde. Puis surtout entre semblable tout doit bien se passer :wink:

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 Sujet du message: Re: Gunsails 2018
MessagePosté: 03 Déc 2017, 13:30 
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 Sujet du message: Re: Gunsails 2018
MessagePosté: 03 Déc 2017, 14:42 
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Yann FRA-5 a écrit:


Une vidéo vraiment fantastique qui donne vraiment envie d'aller coudre :shock: ^^

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 Sujet du message: Re: Gunsails 2018
MessagePosté: 03 Déc 2017, 15:15 
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Yann FRA-5 a écrit:
Ça me rappel les mecs avec leurs mats pryde qui chialaient sur la qualité de la marque alors que statistiquement les mats cassaient a peine plus que le reste du monde ....

Les seules casses que j'ai eu, sans que la cause ne puisse m’être imputée sont des X9.
Sur les 3 utilisés :
- 430 Wave, un aller et retour, changement d'amure et paf ( ou j'ai pied :oops: ).
- 490 Rangé à l'ombre amure relâchée, re-paf

Le tout sur des SDS SLR s'étarquant à la main.
Les 2 casses un peu en dessous de la fenêtre de wish, dans un environnement 35° à l'ombre air très sec.
Coïncidence ?

- 530 qui avait déjà bien roulé, sur Proto RS 6 10.7 ISV 11 ( innétarquable à la main ).
Le proprio suivant a usé la voile jusqu'à la trame en méditerrané, mat toujours vivant.
Mais c'était un mat de développement Pryde.....

Du coup mes statistiques personnelles m'ont invité à me tourner vers autre chose...

Les X9 ont été remplacés par des AMEX qui ont continués avec les SDS puis des RSS/RSR/Saber sans le moindre problème
dans les mêmes conditions
( 2 X 490 Raptor / 430 Raptor / 430 Session )

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 Sujet du message: Re: Gunsails 2018
MessagePosté: 03 Déc 2017, 16:12 
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C'est pas spécialement le sujet .... :lol: Y a tout les mecs de bonne nuit qui vont débouler sur le sujet ou quoi ? ^^

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 Sujet du message: Re: Gunsails 2018
MessagePosté: 03 Déc 2017, 17:04 
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Sinon question sur les gsr 2017-2018; le poids des voiles à un peu diminuer par rapport au gun mega xs ?
Car un ami en à une et j'ai pu rider plusieurs fois avec et je l'a trouvait plus encombrante que ma severne reflex tant en statique qu'en nav. Après elle date la mega quand même d'ou ma question ?

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FMX invictus 2021 118 - FMX invictus 2022 98 - Severne mach 4 7.8 / mach 4 7.0 - mach 4 8.6 - mach 1 6.2 - p7 ac-x 5.4 - ALF CM 2022 32/36.5/37/38


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 Sujet du message: Re: Gunsails 2018
MessagePosté: 03 Déc 2017, 17:28 
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Yann FRA-5 a écrit:
Pour le poids il faudra attendre les Test. Gun annonce un gain de poids de 500 g , surement sur les grandes tailles : lattes ( ou latte ) et plus de l'utilisation de plus matériaux leger dans le haut de la voile.

Pour info les données planchemag l'an dernier sur les surface de 7.8 :

Vapor 7.9 : 6.2 kgs / pondéré par la surface base 7.8 = 6.12
Gun 7.9 : 6.7 kgs / pondéré par la surface base 7.8 = 6.62
Ka 7.9 : 6.5 kgs / pondéré par la surface base 7.8 = 6.42
Loft 7.8 : 6.3 kgs / pondéré par la surface base 7.8 = 6.30
NP 7.8 : 6.0 kgs / pondéré par la surface base 7.8 = 6.00
North 7.7 : 5.8 kgs / pondéré par la surface base 7.8 = 5.88
P7 7.8 : 6.7 kgs / pondéré par la surface base 7.8 = 6.7

Poids moyen = 6.314
Poids moyen surface pondérée = 6.29

En 2017 si l'annonce de gain de poids de la part de Gun est bien réel la GSR devrait s'approcher de la moyenne pour cette taille et donc sur l'ensemble des tailles.

Les GLO et les magasines le confirmeront ... ou pas !

Voici les données pour les surfaces de 7,7 / 7,8 / 7,9 millésime 2016.

En 2017 Gun à légèrement perdu en poids vs 2016, mais c'est surement plus lié à sa surface qui est passée du 7,9 en 2016 à 7,8 pour 2017 ( tu peux suivre le calcul du poids pondérée pour avoir une idée ). Comme tu peux le constater Gun est en haut du groupe avec Point-7. Cela vient en grande partie des lattes qui sont plutôt lourde chez Gun.

A comparer à une Gun Mega XS je n'en sais rien mais cela doit être du même ordre, Gun est un peu plus lourd que la moyenne. Les Severne reflex sont parmi les voiles les plus légères du marché ( 7,8 2017 : 6,0 kilos ) et ce même avec leur système de réglage de latte qui disparait pour 2018.

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 Sujet du message: Re: Gunsails 2018
MessagePosté: 03 Déc 2017, 18:00 
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Les voiles se sont bien allégés en tout cas en wave et en freeride depuis 6/7 ans, à voir en slalom...

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 Sujet du message: Re: Gunsails 2018
MessagePosté: 03 Déc 2017, 18:03 
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En 2012, il y avait selon planchemag 400 grammes d'ecart entre megaxs 7.9 et pryde evo4 7.8.....

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 Sujet du message: Re: Gunsails 2018
MessagePosté: 03 Déc 2017, 18:19 
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Venum a écrit:
En 2012, il y avait selon planchemag 400 grammes d'ecart entre megaxs 7.9 et pryde evo4 7.8.....

Bonne info ça, cela va peut etre dans le sens que ce que je disais au niveau des lattes.

Je sais que Neil Pryde fait du très léger niveau latte depuis quelques saisons. Gun est resté assez stable.

Il suffit de voir pour cela ce que propose Pieter Bilj sur ses kit de lattes. Son kit de latte ( les 7 lattes du haut sont changées ) fait gagner 250 g sur une Evo 9,5 de 2016, alors que ce meme kit fait gagner 820 g sur une Gun GSR 9,5.

Petit problème ces kits de lattes sont hors de prix ^^

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 Sujet du message: Re: Gunsails 2018
MessagePosté: 03 Déc 2017, 18:33 
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Je precise quand même les poids des 7.8/7.9 ;-) :
Pryde evo4: 6.2 kg
Gunsails mega xs: 6.6 kg

Planchemag avril 2012 n°346.

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