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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 13 Juin 2019, 19:48 
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@Christine
51 d'après l'état civil et souvent 15 dans la tête, ce qui fait une moyenne de 33ans. Je suis donc effectivement jeune !

@jerome28
Ça fait plaisir d'apercevoir une lueur au bout du tunnel ! Concernant l'aspect financier avec remise éventuelle, il faut, comme le dit Martine rappeler les détails au Dr Assor qui souvent oublié pas mal de choses. C'est son côté Pr Nimbus !
Ps : Mon coloc de clinique à dû se faire reprendre intégralement son genou suite à une très grosse infection. Gratuité du sav.


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 14 Juin 2019, 17:03 
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Trek Ing a écrit:
@Christine
51 d'après l'état civil et souvent 15 dans la tête, ce qui fait une moyenne de 33ans. Je suis donc effectivement jeune !

Et beh, c'est plus tout jeune non plus au final :lol:

@jerome28
Ça fait plaisir d'apercevoir une lueur au bout du tunnel ! Concernant l'aspect financier avec remise éventuelle, il faut, comme le dit Martine rappeler les détails au Dr Assor qui souvent oublié pas mal de choses. C'est son côté Pr Nimbus !
Ps : Mon coloc de clinique à dû se faire reprendre intégralement son genou suite à une très grosse infection. Gratuité du sav.


@Jérôme ! Tu vois, je suis pas la seule à le dire pour ce SAV gratuit !

Ca y est ! IRM de contrôle assez catastrophique comme j'en avais déjà été avertie.
La radiologue m'a demandé "et alors...... vous vous sentez mieux maintenant ???.... Parce que vous avez de grandes zones de lésions de chondropathie avancées : rotule et trochlée, condyle et plateau tibial + dégénérescence méniscale externe !!!"

Ah oui, mais Mme la Radiologue, c'est normal, tout ça est du aux microforages fait pour activer la repousse du cartilage !!!

"Ah, il est bien le seul à dire ça ! Vous savez Mme... le cartilage ne repousse pas ! Vous ne pourrez pas éviter la prothèse, ne vous faites pas d'illusion !!!" :twisted:

Voui bien sûr, je continuerais de faire mes superbes randonnées en montagne, sans genouillère à la descente !!!!... (fichtre c'est fou comment le "corps" médical se bloque et se limite à ce qu'ils ont appris, sans ouverture d'esprit... La prothèse a encore de l'avenir... :(

CR des Radios un peu plus positif car de luxée, la rotule est passée à subluxée ! Eèèèt celle du genou droit a encore basculé davantage depuis la radio de mars 2018 ! Tout va bien ! :wink:

Espérons que le logiciel magique du Dr Assor va vite réparer tout ça hein ! :roll:

J'attends donc avec impatience mon RV de vendredi prochain avec le Dr Assor pour éclaircir ces images...

Sportivement !


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 15 Juin 2019, 07:53 
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Oui, tout à fait d'accord avec toi Martine! c'est assez amusant mais quelque peu inquiétant de voir à quel point certains sont bornés et prompts à cracher sur ce qu'ils ne comprennent pas, sur ce qui les dépasse. Ce n'est pas une attitude de scientifique ça.


C'est pourquoi je n'avais pas fait l'IRM du second genou, au vu de la réaction du "spécialiste" à la vision du premier IRM.


Et puis je n'ai jamais pu oublier le "Tenez-vous tranquille, prenez votre Voltarène et dans 10 ans on vous mettra une prothèse à chaque jambe. Il n'existe aucune alternative". Je dois dire que j'enrage encore quand je réalise que je pourrais être encore sur mon canapé à pleurer de douleur et d'ennui si le docteur Assor n'était pas apparu dans ma vie. C'est à cause de cette omerta médicale que ce post à été créé, pour que chacun puisse choisir en toute connaissance de cause.

Ah Trek ing, je te voyais à 25 ans!! :lol: :lol: sans doute ton écriture dynamique et optimiste!! :wink:

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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 15 Juin 2019, 09:10 
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christine a écrit:
Oui, tout à fait d'accord avec toi Martine! c'est assez amusant mais quelque peu inquiétant de voir à quel point certains sont bornés et prompts à cracher sur ce qu'ils ne comprennent pas, sur ce qui les dépasse. Ce n'est pas une attitude de scientifique ça.


C'est pourquoi je n'avais pas fait l'IRM du second genou, au vu de la réaction du "spécialiste" à la vision du premier IRM.


Et puis je n'ai jamais pu oublier le "Tenez-vous tranquille, prenez votre Voltarène et dans 10 ans on vous mettra une prothèse à chaque jambe. Il n'existe aucune alternative". Je dois dire que j'enrage encore quand je réalise que je pourrais être encore sur mon canapé à pleurer de douleur et d'ennui si le docteur Assor n'était pas apparu dans ma vie. C'est à cause de cette omerta médicale que ce post à été créé, pour que chacun puisse choisir en toute connaissance de cause.

Ah Trek ing, je te voyais à 25 ans!! :lol: :lol: sans doute ton écriture dynamique et optimiste!! :wink:


Coucou Christine !

Hé, hé, il cache bien son jeu notre "jeune" du G'nou ! 8)

Remarque, mon "problème" vient bien aussi du fait que je ne fête pas mes anniversaires. Du coup, mon âge cosmique est bloqué à 30 ans et je fais toujours la même chose qu'à cet âge, sinon plus... Faut donc que tout le corps suive, pas le choix !! :lol: 8)

A ce que je comprends, le CR de ton 1er IRM avait aussi été plutôt négatif ? J'avais retenu le contraire ?... Qu'on voyait la repousse de ton cartilage ?

Moi c'est plutôt l'inverse d'après l'interprétation de cette charmante dame...

Enfin, pas de panique, notre Professeur Nimbus, avec un surnom si bien trouvé, va vite me dévoiler mon mystère cartilagineux avec son colorant orangé d'or !!!

L'été se fait bien désirer ici depuis avril, ce qui n'aide pas le moral... :(

Bisous et profites bien de la mer ! 8)

Martine


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 15 Juin 2019, 09:20 
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Coucou Martine!

Le radiologue a tenu à me parler car il ne comprenait pas du tout ce qu'il voyait: du cartilage sur et dans des trous et sur de l'arthrose gravissime.

Mais quand je lui ai expliqué l'intervention , il n'y croyait pas puisqu'on lui avait appris que le cartilage ça ne repoussait pas…


Il voyait mais ne remettait pas en cause ses dogmes… enfin la vérité n'est-elle pas plutôt dans ce que je fais sportivement parlant alors que je ne pouvais presque plus marcher?


S'il y a tant de chirurgiens qui ne se fient qu'à leur propre lecture des clichés, ce n'est pas un hasard je pense.


L'été va bien finir par arriver...ici le climat est moins frais mais ce n'est pas encore l'été, loin de là. :wink:

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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 22 Juin 2019, 19:04 
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Hello la compagnie !

Visite post-op à 1 an avec un IRM et des radios toutes neuves !

Comme d'habitude, l'interprétation "brut" des images en noir & blanc "est comme essayer de décrire une pièce sans savoir exactement ce qu'il y a dedans !" Dixit le Dr Assor à ma question !

Le temps de charger son précieux logiciel qui fait ressortir tous les détails des images (comme pour la retouche photo en fait !), il a vérifié ma rotule qui bouge toujours bien, même si j'étais plutôt crispée face à ce moment de vérité...

Il m'a dit pour info, si une gêne persiste dans le genou, comme la "barre" sous la rotule, (il pense qu'il pourrait y avoir des petits restes d'adhérences), il peut les couper en passant un scalpel par le trou externe d'arthroscopie, sous anesthésie locale, en ambulatoire et en 5 min.

Ce dernier geste libère totalement la rotule mais demandera encore 2 mois de kiné... Je ne pense pas que j'ai plus d'adhérence qu'il y a 2 mois en arrière. Juste plus tendue car sous la pression du jour et de ces pouces costauds, j'avais mal sur le bord externe de cette rotule bien abimée, qui n'était évidemment pas libre de se redresser de joie...

Nous retournons de nouveau vers son bureau. Je m'approche, le cœur battant, de l'écran de son portable. Je veux tout voir et comprendre ! :wink:

Les images IRM en noir & blanc deviennent, dès l'activation de son logiciel, très nettes et détaillées, à ma grande surprise.

La couleur orangée fait apparaître tous les tissus mous, comme le cartilage qui nous intéresse dans mon cas !!!

Il fait défiler celle de la rotule sous différents angles. Le cartilage normal est bien visible, puis petit à petit apparaissent les micro forages... bien recouverts par le nouveau cartilage. Le condyle externe du tibia ne présente plus les signes d'arthrose sévère qui était de IV/IV (os à nu) ! Aaahhh, cette fois je peux me détendre...

Pour ceux et celles qui ont déjà vu les vidéos d'arthroscopie sur son site, montrant les repousses de cartilage, celui qui recouvre les petits trous forment des petites bosses bien visibles sur les images IRM ! C'est magique et surtout bien rassurant !!! C'est ballot, il était à la bourre. J'ai oublié de lui demander quelques photos souvenirs ! J'essaierais de lui demander par mail...

Il était donc tout aussi content que moi du bon résultat. :D

J'ai retrouvé une très bonne aisance en montagne depuis mes 12 dernières randonnées. 8)

Si le genou n'était pas remis, il aurait été douloureux et gonflé après ces sorties variées et soutenues, toujours sans genouillère en descente.

Il faut bien entendu continuer à remuscler le quadriceps qui a récupéré en puissance, mais pas encore assez en volume ! Ainsi que les étirements et les manipulations de rotule assez régulièrement, en entretien encore pour quelques mois... jusqu'à disparation des petites gênes résiduelles.

Il m'a souhaité une très bonne reprise avec un grand sourire... Snif... :cry: C'était peut-être la dernière fois que nous nous voyons... Enfin ce sont mes genoux qui l'espèrent ! :)

Never give up et tenez-nous au courant pour ceux qui sont encore en pleine rééducation !

Sportivement
Martine


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 23 Juin 2019, 20:22 
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Chouettes nouvelles!! :wink:

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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 07 Juil 2019, 09:31 
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Merci Martine pour ces nouvelles fort encourageantes!

J'en apporte d'autres : j'ai vu mon ami du Canada, de passage en France, hier, qui s'était fait opéré par le Dr ASSOR début Février : sa récupération est absolument bluffante.. certes, tout n'est pas parfait, mais à 5 mois post-op, il est aussi avancé, voire même plus, que je l'étais... à 1 an !!! incroyable... ça confirme que nous ne sommes pas égaux, et ça confirme aussi que ce que je pensais depuis longtemps, ayant été camarades de muscu pendant des années : c'est un vrai bestiau !!! :P

Je pense aussi qu'il a eu un meilleur kiné, et surtout, qu'il s'est moins "écouté" que moi, et qu'il a su y aller franco plus vite en terme d'exercices...

Je suis confiant que son cas sera définitivement rentré dans l'ordre d'ici Janvier 2020... me concernant, rien de bien neuf, toujours un peu les mêmes gènes, mais on ne peut pas parler de douleur. Je constate que, en intensifiant le vélo ces derniers temps, dans la nuit et au matin, ça picote du côté non opéré, et rien du côté opéré... bon signe non ?

J'attends quand même d'y voir encore un peu plus clair avant d'enclencher l'opération de l'autre genou ... je ferai un IRM cet été ou à l'automne...
ce n'est quand même pas une petite affaire cette histoire... faut être motivé... :?

Bel été à toutes et tous, n'oubliez pas la lotion solaire et l'hydratation, and take care!

Bertrand


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 07 Juil 2019, 13:52 
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Ciaooo Bertrand !

Super de donner d'aussi bonnes nouvelles de ton ami ! Ça devrait rassurer beaucoup de monde, toi y compris !

Moi-même en contact régulier avec une infirmière venue de Guadeloupe pour se faire opérer le lundi d'une ostéotomie, puis le mercredi : implant de ménisque, libération de la rotule, réparation des croisés, PRP et cellules souches 1 mois après.

A 3 mois, elle est ravie du résultat ! N'a pas de douleur particulière, marche de mieux en mieux avec la jambe bien droite à présent ! Elle est donc très confiante pour la suite ! Elle fait bien ce qu'il faut en rééducation. Son kiné travaille comme ma kiné du sport. Une série d'exercice à répéter en circuit, plus exercices en piscine, manip de la rotule etc. Elle fait aussi beaucoup de marche dans la mer, la veinarde ! Trop contente pour elle !

En ce qui me concerne, j'ai repris la randonnée pédestre en montagne. Une sortie tous les 2 jours depuis quelques semaines, entre 1000 et 1400 mètres de dénivelés à chaque fois sur du terrain varié et parfois difficile, plus la chaleur... 8)

Le genou opéré tient parfaitement bien, pas de douleur particulière pendant ou après ! J'ose pouvoir dire que cette opération a réussi sur ma rotule subluxée en 1998 et une 2ème fois luxée totalement en 2007 suite à une chute violente de 10 m sur des blocs de granit ! (fin de rappel trop court en escalade... :evil: )

Alors je redis "chapeau" au Docteur Michel ASSOR. Il faudrait oser dire plus souvent que ce Chirurgien mériterait vraiment plus de reconnaissance dans le milieu de l'orthopédie.

Espérons qu'il parviendra à former d'autres collègues à ses techniques spécifiques !

Suite à un 1er RV où j'ai eu droit à la flexion forcée... Avec le recul, je pense qu'il est très humain. Lorsqu'il sent qu'il a à faire à un patient motivé, qui suit ses consignes de rééducation, la relation se passe bien.

Il a su m'arranger quand ça coinçait financièrement.

Il répondait aux mails souvent le dimanche soir très tard, n'a jamais fait payer les consultations de contrôle post-op.

Je ne connais pas beaucoup d'autres chirurgiens qui auraient fait tout cela et avec autant de patients à travers toute la France !!!

Pourquoi cela n'est-il pas mentionné plus souvent !?! Les gens sont contents de le trouver pour échapper à la prothèse, mais ne participent pas ensuite à "redorer" un peu sa réputation que d'autres ont salie dès le début de ses essais avec les cellules souches. Ce sont les patients qui peuvent lui donner plus de crédibilité dans ce milieu médical bien fermé...

La prothèse est une solution plus rentable, même si j'ai vu beaucoup de cas vraiment catastrophiques autour de moi !!!...............

Je trouve donc malhonnête de "baver" sur ce que fait le Dr Assor. Ces médecins du sport et ces chirurgiens n'ont pas l'esprit ouvert et préfèrent critiquer une technique qu'ils ne maîtrisent pas ou ne connaissent pas !!! Tout comme ces "radiologues" incrédules et ignorants qui vous promettent avec aplomb et conviction, lors de l'IRM de contrôle à 1 an, que vous n'échapperez pas à la prothèse à courte échéance... :lol:

Quant aux "échecs", toutes chirurgies en comportent ! Il faut juste avoir l'honnêteté de le reconnaître...

Même si mon retour d'expérience pourra en contrarier quelque-uns (je ne parle pas des témoins de ce forum bien entendu), ça n'est pas grave, je tenais à dire mon ressenti pour les curieux ou les détracteurs qui passeraient par là. Ils se reconnaîtront !

Merci Docteur Michel ASSOR :!:

Bon été à tous 8)
Martine


Dernière édition par Martine74 le 07 Juil 2019, 20:36, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 07 Juil 2019, 20:20 
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coucou Martine et Bertrand
Ravie pour Joëlle et pour vous tous.

Oui, c'est injuste pour le Docteur et c'est dommage pour tous ceux qui n'ont pas les informations que nous avons eues: ils se retrouvent avec une prothèse alors qu'ils auraient dû avoir le choix.

J'avais dans l'idée d'écrire une lettre circonstanciée et bien documentée à notre ministre de la santé, juste histoire de voir si économiser quelques prothèses (15 000 euros l'unité quand même!!!) l'intéresserait. Il y a aussi notre Elise Lucet, championne pour dénoncer les scandales en tout genre… Et là, je trouve scandaleux la rétention d'information et l'absence de considération pour des patients encore jeunes à qui on dit "tenez-vous tranquille, prenez votre Voltarène et dans 10 ans on vous mettra des prothèses".

Celle-là, je ne l'ai toujours pas digérée…. :evil:

C'est souvent que je pense au Docteur Assor et à ce que je peux faire maintenant grâce à son travail...

:wink:

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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 07 Juil 2019, 20:33 
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christine a écrit:
coucou Martine et Bertrand
Ravie pour Joëlle et pour vous tous.

Oui, c'est injuste pour le Docteur et c'est dommage pour tous ceux qui n'ont pas les informations que nous avons eues: ils se retrouvent avec une prothèse alors qu'ils auraient dû avoir le choix.

J'avais dans l'idée d'écrire une lettre circonstanciée et bien documentée à notre ministre de la santé, juste histoire de voir si économiser quelques prothèses (15 000 euros l'unité quand même!!!) l'intéresserait. Il y a aussi notre Elise Lucet, championne pour dénoncer les scandales en tout genre… Et là, je trouve scandaleux la rétention d'information et l'absence de considération pour des patients encore jeunes à qui on dit "tenez-vous tranquille, prenez votre Voltarène et dans 10 ans on vous mettra des prothèses".

Celle-là, je ne l'ai toujours pas digérée…. :evil:

C'est souvent que je pense au Docteur Assor et à ce que je peux faire maintenant grâce à son travail...

:wink:


Merci Christine pour ton soutien indéfectible !

Ton idée m'avait aussi trottée dans la tête : Elise Lucet... alors c'est quand qu'on lui écrit ?

Qui sera prêt à signer cette lettre avec nous, qui sera à bien réfléchir pour marquer les esprits ?

Et zouh, action !!!

:wink: :!: :D


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 08 Juil 2019, 10:12 
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Je signe!! :wink:

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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 11 Juil 2019, 15:48 
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Bonjour tout le monde,

Je vais peut-être vous étonner, mais je signe aussi et surtout pour les radiologues qui refusent de voir...ce qui est a voir ! et qui ne peuvent/veulent pas remettre en question ce qui leur a été enseigné. C'est pour moi la base même de toute évolution des connaissances ! ELise Lucet est une très, très bonne piste.

Donc, oui, je suis avec vous pour dire NON à la prothèse systématique en première approche! afin de "satisfaire" le milieu des dispositifs médicaux.
Et je suis vraiment sincèrement heureux de voir que Martine est au TOP et que Bertrand la suit. Par contre, il y a aussi l'ami Jérôme...

Pour info, une équipe INSERM vient de mettre au point un pansement pour régénérer les cartilages (baptisé ARTiCAR): c'est le même principe que la technique de Assor sauf que cela évite les perforations de Pridie et donc les saignements! J'ai contacté directement l'équipe INSERM et c'est au stade de l'étude clinique.
Il faut espérer que cette seconde approche ralliera un plus grand nombre de chirurgiens.
Je vois le mien lundi et vais lui apporter un peu de lecture. Je vous tiendrai au courant.
Je ne sais pas si on a le droit d'insérer des liens directs sur ce site mais je peux fournir le communiqué de presse de l'inserm ainsi que l'article paru dans "Nature Communications" si vous me contactez en MP, par mail ou tel.

Bon été à toutes/tous


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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 11 Juil 2019, 19:27 
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Le progrès est en marche... :wink:

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 Sujet du message: Re: Usure des cartilages du Genou(Grade 4) Gonarthrose
MessagePosté: 12 Juil 2019, 21:05 
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Super Bernard !

Contente de te lire !

Il faudrait se concerter pour mettre les idées en place afin que cette lettre à Élise ait un bel impact !

Encore refait une grosse sortie il y a 2 jours ! Pour une fois que le genou va bien... c'est une vieille entorse à la cheville droite qui se réveille ! Un comble ! :?

Bises à tous !


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