Nous sommes le 18 Juil 2025, 15:31

Heures au format UTC




Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 436 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 30  Suivante
Auteur Message
 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 14 Déc 2022, 17:55 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Fév 2005, 17:41
Messages: 1206
Localisation: Hood River, OR - Insta @malozieu
gigi66 a écrit:
Du coup, que proposez-vous les anti foil à part séparer les disciplines (ce qui est impossible)?
on interdit histoire d’être la risée des sports nautiques?


Bien sur qu'il faut separer les disciplines.
Le slalom foil n'a pas plus de raison d'etre sur la meme ligne que le slalom fin que le slalom wing n'en a.
A la limite le slalom foil est plus proche du slalom wing que du slalom fin.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 14 Déc 2022, 17:56 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Fév 2005, 17:41
Messages: 1206
Localisation: Hood River, OR - Insta @malozieu
Carl76 a écrit:
lacrevette a écrit:
Je suis capable d'emmener au planning n'importe quel matos de windsurf.
Je ne sais pas faire de foil.


Fais en, au bout de 30 min tu voleras


Et au bout de 60 tu t'emmerderas :D


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 14 Déc 2022, 18:36 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 21 Sep 2008, 19:59
Messages: 1283
Localisation: Narbonne
On peut séparer mais ce qu'il va se passer si les spots restent les mêmes (ce qui est le plus probable) : plus de manches seront validées en foil, avec une meilleure équité sportive due au nombre de manches courues pendant que en aileron on peinera a valider une épreuve ... à la fin il ne restera qu'un support (les 2 étant trop proches et concurrents) qui intéressera le plus coureurs et sponsors ... devinez lequel !

Si les spots changent, sur le mode actuel de sélection de la PWA, et bien j'ai comme l'impression qu'il sera plus facile de trouver des conditions pour le foil que l'inverse ...


perso je suis pas pour une solution plus que l'autre mais il me semble que c'est simplement ce qu'il risque d'arriver !

je pense qu'il faut voir le foil avant tout comme un moyen de sauver la compet' en slalom (cela reste des bouées à enfiler à fond la caisse par poules de 8) qui pêche par sa difficulté à valider de belles épreuves et animer un spot une semaine complète.

Le planchou moyen, il a des problèmes de mise à l'eau, l'envie de nav' là ou il y a pied ... donc il gardera l'aileron et les marques continueront de produire pour lui car il représente un marché bien plus porteur (bien que vieillissant) que les compétiteurs.

_________________
te chies pas


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 14 Déc 2022, 18:39 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Jan 2012, 16:18
Messages: 2805
Localisation: Lacanau
Endorphin a écrit:
gigi66 a écrit:
Du coup, que proposez-vous les anti foil à part séparer les disciplines (ce qui est impossible)?
on interdit histoire d’être la risée des sports nautiques?


Bien sur qu'il faut separer les disciplines.
Le slalom foil n'a pas plus de raison d'etre sur la meme ligne que le slalom fin que le slalom wing n'en a.
A la limite le slalom foil est plus proche du slalom wing que du slalom fin.

Rolololo, Festival en combo avec la crevette avariée,
zetes des champions les gars :lol:

Slalom foil ou ailerons à la discrétion du Comité de course et si ça te plaît pas tu t'inscrit pas...

_________________
82 kg S'il n'y a pas de pied de mat, j'en veux pas !
« You don’t ask the sea any questions, you just dress for the occasion ». Douwe Gaastra.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 14 Déc 2022, 18:47 
Hors ligne

Inscription: 30 Aoû 2005, 16:38
Messages: 4300
Localisation: Red Point Beach Park
le foil dans le vent light/médium doit permettre également de mouiller des parcours un peu plus variés, les foils remontant très bien au vent et étant très à l'aise l'abattée. Ca doit être sympa également sur de la longue distance, en flotte ou demi-flotte.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 14 Déc 2022, 18:47 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 30 Oct 2009, 14:26
Messages: 1029
Localisation: Belgique
Perso j’espère qu’on en arrivera à la formule qui était en vigueur à l'époque où la course racing était de mise :

Le comité de course décide de lancer des manches foils, avec comme en iQ, un parcours slalom ou course racing, pourquoi pas LD...
(histoire d’amener peut-être des coureurs iQ en PWA)

Selon les conditions, en alternance, le comité lance des manches slalom aileron.

Au final 3 titres distribués : foil / aileron / overall.

Chacun choisi la discipline qu’il préfère, ou les deux pour essayer de cumuler les gains...
Ok, faut des gros sponsors pour ça...


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 14 Déc 2022, 18:48 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Fév 2005, 17:41
Messages: 1206
Localisation: Hood River, OR - Insta @malozieu
funouil a écrit:
.. à la fin il ne restera qu'un support (les 2 étant trop proches et concurrents) qui intéressera le plus coureurs et sponsors ... devinez lequel !.


Le wingfoil?

Soyons serieux, le winDfoil slalom est elitiste ET non passionant pour le non foiler. Ca va vite mourrir c'est sur. Je serais un sponsor je mettrais mes billes sur le winG.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 14 Déc 2022, 18:56 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Fév 2006, 23:38
Messages: 8436
Localisation: Alsace + Limousin
misterguil a écrit:
Tu mélanges tout, au tout début du windfoil, évidemment qu'il n'y avait pas de foils dédiés au slalom, je dis juste que les premiers à s'y intéresser et à investir dans le matos windfoil venaient plus du windsurf slalom, (freerace / FW à la limite), que du windsurf freeride, wave ou freestyle.
Le côté technique et la possibilité de planer dans 10 nds intéressait cette clientèle.(...).


Désolé, mais dans les tous débuts je ne vois pas des masses de slalomeurs dans la liste.
Déjà, venant de la FW loisir, j'étais très "race" par rapport au client type en montant un Horue GP sur une grosse isonic et jusqu'à 8.5 dessus (plus même pour tester, mais souvent Vector 7.5/8.5 RS6 8.4).
Les vidéos, que ce soit dans les iles, en méditerranée, ou au Tedey elles étaient clairement freeride.
Le Pryde alu a eu le mérite de démocratiser le truc tout en l’enterrant "vous dites des conneries, jamais ça vole avec 2 m² de moins que l'aileron...".
L'AFS1 n'a jamais été bien rapide.
Le Mako non plus.
le Loké envol marquait peut être un tournant, mais son mat pouvait réagir un peu étrangement des que l'on montait dans les tours.

_________________
Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 14 Déc 2022, 18:58 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Fév 2006, 23:38
Messages: 8436
Localisation: Alsace + Limousin
Endorphin a écrit:
Le wingfoil?
Soyons serieux, le winDfoil slalom est elitiste ET non passionant pour le non foiler. Ca va vite mourrir c'est sur. Je serais un sponsor je mettrais mes billes sur le winG.


A ce compte, le freestyle planche baston, je connais personne qui pratique, personne qui regarde, c'est élitiste techniquement et imbitable à regarder pour qui se désintéresse des cabrioles.
C'est pas une attaque gratuite, c'est tout aussi factuel. Je ne pourrait pas te citer un seul move à la mode.

_________________
Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 14 Déc 2022, 19:23 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Fév 2005, 17:41
Messages: 1206
Localisation: Hood River, OR - Insta @malozieu
FiFi a écrit:
A ce compte, le freestyle planche baston, je connais personne qui pratique, personne qui regarde, c'est élitiste techniquement et imbitable à regarder pour qui se désintéresse des cabrioles.
C'est pas une attaque gratuite, c'est tout aussi factuel. Je ne pourrait pas te citer un seul move à la mode.


Bien sur que c'est elitiste. Mais regarde les video de Koster, c'est beaucoup de freestyle baston ce qu'il fait ... et ca fait des vues.
Apres est ce que le pur freestyle doit rester? A voir. Des epreuves freestyle wave a la Koster ca aurait du potentiel je pense.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 14 Déc 2022, 19:38 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 12 Fév 2006, 23:38
Messages: 8436
Localisation: Alsace + Limousin
Koster je ne connais que le nom, même pas sa tête ;)
=> C'est vraiment une question de référentiel ce qui nous semble crédible, réaliste, ou non.
Combien de pratiquants windfoil, combien de pratiquants freestyle dans le monde ?
Quel marché relatif ?

_________________
Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 14 Déc 2022, 19:45 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 07 Jan 2012, 16:18
Messages: 2805
Localisation: Lacanau
Endorphin a écrit:
funouil a écrit:
.. à la fin il ne restera qu'un support (les 2 étant trop proches et concurrents) qui intéressera le plus coureurs et sponsors ... devinez lequel !.


Le wingfoil?

Soyons serieux, le winDfoil slalom est elitiste ET non passionant pour le non foiler. Ca va vite mourrir c'est sur. Je serais un sponsor je mettrais mes billes sur le winG.

C'est pas moins passionnant qu'une manche de slalom poussif en 8.6+ 130L...
Mais je pense que pour les non windsurfeurs, le foil est plus spectaculaire. Et encore une fois, si les foules viennent se ballader sur une épreuve, ils préféreront voir des foils en action plutôt qu'un contest de beach-volley non ?

_________________
82 kg S'il n'y a pas de pied de mat, j'en veux pas !
« You don’t ask the sea any questions, you just dress for the occasion ». Douwe Gaastra.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 14 Déc 2022, 19:46 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Fév 2005, 17:41
Messages: 1206
Localisation: Hood River, OR - Insta @malozieu
FiFi a écrit:
Koster je ne connais que le nom, même pas sa tête ;)
=> C'est vraiment une question de référentiel ce qui nous semble crédible, réaliste, ou non.


Koster? Le multi champion du monde de vagues? Connais pas? :D
Bonne question cela dit. Qui sont les mecs les plus payes du circuit par les sponsors ces jours ci.

Comparer le foil au FS ca n'a pas de sens de toute facon a moins de faire la course au plus petit marche. La formule FS actuelle est en effet trop limitee et elitiste. Il faudrait faire du freestyle wave (les waveriders pros en navigation libre en onshore font naturellement pleins de moves de FS, shakas, flakas, esliders et autre sans meme parler des sauts).


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 14 Déc 2022, 19:47 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 23 Fév 2005, 17:41
Messages: 1206
Localisation: Hood River, OR - Insta @malozieu
Vianney33 a écrit:
C'est pas moins passionnant qu'une manche de slalom poussif en 8.6+ 130L...
Mais je pense que pour les non windsurfeurs, le foil est plus spectaculaire. Et encore une fois, si les foules viennent se ballader sur une épreuve, ils préféreront voir des foils en action plutôt qu'un contest de beach-volley non ?


On est d'accord. Puis ils vont regarder la taille et cout du matos et acheter du matos de wing a la place.


Haut
 Profil  
 
 Sujet du message: Re: RETOUR DU SLALOM AILERON A LA PWA?
MessagePosté: 14 Déc 2022, 19:58 
Hors ligne
Avatar de l’utilisateur

Inscription: 11 Mar 2011, 15:09
Messages: 1408
Localisation: Bassin d'Arcachon
C'es tout de même assez incroyable de voir parler d'anti-foil quand le bilan des futures règles PWA c'est justement qu'il devient obligatoire >> 1 planche au moins doit être une planche de foil en 2024.

Quant aux défenseurs du foils no limit sur ce fil, c'est tout de même beaucoup défendu par des pratiquants qui se feraient déboulonner par n'importe quel slalomeur sur un parcours passé 20noeuds. Pourtant je pratique beaucoup le foil moi aussi et ne parle pas de Nico ou quelques autres spécialistes du foil bien sur, mais c'est bien que l'aileron ait une place gardée au plus haut niveau, pour les sportifs et pour le marché. Et si le développement du foil fait que ce dernier est quasi toujours plus performant que le slalom, même en faisant des jibes de 3km sous la bouée comme au Japon, c'est nécessaire d'instaurer des limites matérielles quelque part.

Nico

_________________
Image

Site: http://www.lisawindsurfing.com
Online Store: http://www.lisawindsurfing.shop

Vmax: 46.44 / 10s: 43.47 / V250: 42.92 / V500: 40.92

Je ponce donc j'essuie


Haut
 Profil  
 
Afficher les messages postés depuis:  Trier par  
Poster un nouveau sujet Répondre au sujet  [ 436 messages ]  Aller à la page Précédente  1 ... 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23 ... 30  Suivante

Heures au format UTC


Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Julien85, Tavish et 4 invités


Vous ne pouvez pas poster de nouveaux sujets
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets
Vous ne pouvez pas éditer vos messages
Vous ne pouvez pas supprimer vos messages

Rechercher:
Aller à:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Traduction par: phpBB-fr.com