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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 25 Fév 2024, 13:18 
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Warp Zone a écrit:
L’esprit longue distance avec les potes et les familles,c’est mort!!


Il faut aussi se rappeler du pourquoi il y a eu cet engouement pour les "Compètes Merguez/saucisses" ( Copiright Mimich )

Beaucoup de planchistes ( bien plus que le total des fin's+Foil tous supports confondus" actuels) arrivés à un age ou les moyens de s'équiper étaient la, qui globalement n'avaient pas fait de compètes auparavant car c'était la WC ou le circuit France pour lequel il n'avaient absolument pas le niveau, ni les F/€ pour se payer les voyages et le matos.

Le Défi puis ensuite le circuit longues distances ont ouvert un espace ou coureurs/Freeracers/Freeriders ont
pu venir partager, façon "Auberge espagnole". Aperos improvisés derriere les camions et meltingpot inter régionale et inter pratiques, avec la grosse banane à la fin du "Trip" car s'en était un.

Ensuite, plus de monde, plus organisé, plus "compétition", moins d'échanges "interculturels", participants initiaux ( l'age mes bons ) qui étaient la masse historique, s’arrêtant ou cherchant plus de confort, ont changé la donne.

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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 26 Fév 2024, 08:35 
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Haleakala75 a écrit:
Warp Zone a écrit:
L’esprit longue distance avec les potes et les familles,c’est mort!!


Il faut aussi se rappeler du pourquoi il y a eu cet engouement pour les "Compètes Merguez/saucisses" ( Copiright Mimich )

Beaucoup de planchistes ( bien plus que le total des fin's+Foil tous supports confondus" actuels) arrivés à un age ou les moyens de s'équiper étaient la, qui globalement n'avaient pas fait de compètes auparavant car c'était la WC ou le circuit France pour lequel il n'avaient absolument pas le niveau, ni les F/€ pour se payer les voyages et le matos.

Le Défi puis ensuite le circuit longues distances ont ouvert un espace ou coureurs/Freeracers/Freeriders ont
pu venir partager, façon "Auberge espagnole". Aperos improvisés derriere les camions et meltingpot inter régionale et inter pratiques, avec la grosse banane à la fin du "Trip" car s'en était un.

Ensuite, plus de monde, plus organisé, plus "compétition", moins d'échanges "interculturels", participants initiaux ( l'age mes bons ) qui étaient la masse historique, s’arrêtant ou cherchant plus de confort, ont changé la donne.


C'était surtout une réaction à l'arrêt du slalom en PWA et l'arrivée du tout formula.

Je rappelle que la "promesse" de la PWA pour la Formula, largement soutenue par SB, était, une planche, 3 voiles, de 5 à 35 noeuds.

Cette promesse était intenable et a éloigné un paquet de mecs dont le seul but était de se tirer la bourre au travers dans "du vent".

Bru a fixé la "limite" à 7.0 à fond, soit à peu près 18/20 noeuds.

Cette limite n'a pas vraiment changé, même si les meilleurs mettent 7.8 ou 8.6 dans ces conditions-là, en cas de dévente en sortie de jibe.

La question "éternelle" de la PWA a toujours été "que fait-on en dessous de 18 noeuds?"

On a eu :
- La course racing ou longboard. Chiant
- La Formula. Chiant
- Le slalom lightwind. Chiant
- Le foil, révolutionnaire.

On aurait pu avoir foil jusqu'à 20 noeuds et fin à partir de 15 noeuds. Pour avoir le meilleur des deux mondes :

- Un truc magique et révolutionnaire dans le light. Qui pourrait devenir une pratique populaire => foil
- Une pratique populaire, que tout le monde connaît, facile d'accès (en apparence) avec un fort ancrage => fin


Dernière édition par Vincent le 26 Fév 2024, 13:33, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 26 Fév 2024, 10:11 
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Les explications de D Cousin, c’était les jeux ou rien donc le foil en PWA n’a rien à voir avec son arrêt
https://www.windsurfjournal.com/article,news,3-questions-a-delphine-cousin,10361

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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 26 Fév 2024, 10:33 
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gigi66 a écrit:
Les explications de D Cousin, c’était les jeux ou rien donc le foil en PWA n’a rien à voir avec son arrêt
https://www.windsurfjournal.com/article,news,3-questions-a-delphine-cousin,10361


Elle dit surtout que la PWA était morte et n'avait plus d'intérêt pour elle. Ce qui est vrai quand tu vois le circuit fille !


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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 26 Fév 2024, 11:04 
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Vincent a écrit:
gigi66 a écrit:
Les explications de D Cousin, c’était les jeux ou rien donc le foil en PWA n’a rien à voir avec son arrêt
https://www.windsurfjournal.com/article,news,3-questions-a-delphine-cousin,10361


Elle dit surtout que la PWA était morte et n'avait plus d'intérêt pour elle. Ce qui est vrai quand tu vois le circuit fille !


Bien aligné avec ça. En tout cas, je ne pense pas qu'elle ait été lâchée par ses sponsors, loin là. Pour le coup S2 et FMX étaient très contents de ce qu'ils faisaient avec Antoine, et de l'image qu'ils donnaient


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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 26 Fév 2024, 12:00 
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L'ambiance n'avait pas l'air d'être rose dans l'équipe de France olympique


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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 26 Fév 2024, 12:44 
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Warp Zone a écrit:

Quand à Antoine et Delphine,vous n’avez aucune idée de leurs raisons pour arrêter,donc stop aux supputations!


On n'a pas besoin de supputer, ils se répandent très bien dans la presse, l'un comme l'autre. Et même si tu penses détenir des infos "en Off", la vérité est souvent à géométrie variable, et celle d'un jour n'est pas toujours celle du lendemain.

gigi66 a écrit:
Les explications de D Cousin, c’était les jeux ou rien donc le foil en PWA n’a rien à voir avec son arrêt
https://www.windsurfjournal.com/article,news,3-questions-a-delphine-cousin,10361


On va dire un petit peu quand-même. Elle cite les Défi Wind "ailerons" et la PWA avant l'arrivée du foil comme meilleurs souvenirs. Après, c'était sa "vingtaine", le temps des copines et d'un Tour qui se passait bien, forcément ça marque.

Les sportifs ne sont pas tous fait non plus pour des carrières longues à la Albeau. 10 ans à haut niveau, 15 en incluant ce qu'il a fallu faire pour y arriver, ça en use plus d'un(e).

Carl76 a écrit:
L'ambiance n'avait pas l'air d'être rose dans l'équipe de France olympique


C'est le format qui veut ça. La Fédération programme tout, jusqu'au moindre stage pour avoir un œil sur ses lofteurs, ça met la pression, Et à la fin qu'un seul sélectionné pour 1 semaine de compétition. Et pas de bol, l'Elue ne sortant pas de son petit groupe de préparation, ça rajoute de la l'échec dans l'échec. D'ailleurs pas un mot sur celle qui va nous représenter au passage...
On est loin de l'ambiance Holidays World Tour de la PWA, qui, Nico l'a exprimé ici, n'intéresse que de très loin le World Sailing

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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 26 Fév 2024, 14:12 
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Vincent a écrit:
C'était surtout une réaction à l'arrêt du slalom en PWA et l'arrivée du tout formula.

Je rappelle que la "promesse" de la PWA pour la Formula, largement soutenue par SB, était, une planche, 3 voiles, de 5 à 35 noeuds.

Cette promesse était intenable et a éloigné un paquet de mecs dont le seul but était de se tirer la bourre au travers dans "du vent".

Bru a fixé la "limite" à 7.0 à fond, soit à peu près 18/20 noeuds.


Vincent, 90% des Gus qui sont partis sur les LD, n'avaient jamais fait et non jamais fait ultérieurement de compétitions Slam ou autre.

Il s'agissait pour la plus grande partie de défis persos ou entre potes dans un cadre festif.

Certes, sur les "Petites LD" l'esprit était sans doutes plus compet.

Sur les maousses Défi/La Tranche/Boyard c'était bien le "Fun" qui comptait, pour la grande majorité

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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 26 Fév 2024, 14:22 
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Haleakala75 a écrit:
Vincent a écrit:
C'était surtout une réaction à l'arrêt du slalom en PWA et l'arrivée du tout formula.

Je rappelle que la "promesse" de la PWA pour la Formula, largement soutenue par SB, était, une planche, 3 voiles, de 5 à 35 noeuds.

Cette promesse était intenable et a éloigné un paquet de mecs dont le seul but était de se tirer la bourre au travers dans "du vent".

Bru a fixé la "limite" à 7.0 à fond, soit à peu près 18/20 noeuds.


Vincent, 90% des Gus qui sont partis sur les LD, n'avaient jamais fait et non jamais fait ultérieurement de compétitions Slam ou autre.

Il s'agissait pour la plus grande partie de défis persos ou entre potes dans un cadre festif.

Certes, sur les "Petites LD" l'esprit était sans doutes plus compet.

Sur les maousses Défi/La Tranche/Boyard c'était bien le "Fun" qui comptait, pour la grande majorité


100% d'accord avec toi ! Bru a flairé le coup en repérant que la Formula ne prendrait pas et qu'une course simple, de tirage de bourre, aurait du succès. Et les deux premières années, sauf casse technique, tout le monde terminait. C'est après qu'il y a eu plus de participants pour qui le simple fait de terminer était déjà un résultat.


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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 26 Fév 2024, 15:38 
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Vincent a écrit:

La question "éternelle" de la PWA a toujours été "que fait-on en dessous de 18 noeuds?"
(...)
On aurait pu avoir foil jusqu'à 20 noeuds et fin à partir de 15 noeuds. Pour avoir le meilleur des deux mondes :

- Un truc magique et révolutionnaire dans le light. Qui pourrait devenir une pratique populaire => foil
- Une pratique populaire, que tout le monde connaît, facile d'accès (en apparence) avec un fort ancrage => fin

On aura été quelques uns à voir immédiatement cela comme une évidence ici, mais la portée universelle de W33 a visiblement quelques limites ^^ ^^
On avait enfin la solution pour couvrir toutes les conditions possibles, ben non, trop simple.
Je comprendrais jamais qu'on puisse avoir pensé que séparer les 2 serait mieux ; à part pour quelques opportunistes pratiquants exclusifs de l'une des deux et actifs auprès de la PWA, mais sinon ?

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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 26 Fév 2024, 16:36 
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La je te rejoins
La formula avait des défauts (le poids par exemple) mais c’était loin d’être chiant
Et le foil est tellement plus sympa a partir de 15 knts

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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 26 Fév 2024, 18:48 
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Vianney33 a écrit:
Vincent a écrit:
La question "éternelle" de la PWA a toujours été "que fait-on en dessous de 18 noeuds?"
(...)
On aurait pu avoir foil jusqu'à 20 noeuds et fin à partir de 15 noeuds. Pour avoir le meilleur des deux mondes :

- Un truc magique et révolutionnaire dans le light. Qui pourrait devenir une pratique populaire => foil
- Une pratique populaire, que tout le monde connaît, facile d'accès (en apparence) avec un fort ancrage => fin

On aura été quelques uns à voir immédiatement cela comme une évidence ici, mais la portée universelle de W33 a visiblement quelques limites ^^ ^^
On avait enfin la solution pour couvrir toutes les conditions possibles, ben non, trop simple.
Je comprendrais jamais qu'on puisse avoir pensé que séparer les 2 serait mieux ; à part pour quelques opportunistes pratiquants exclusifs de l'une des deux et actifs auprès de la PWA, mais sinon ?


J'aurais aussi préféré ce genre de split qui aurait porté des développements foil plus proches de ma pratique (i.e. les ailes de 370 je m'en cogne totalement et si phantom avait sorti une grosse aile au catalogue j'aurais peut être craqué plutot que de mettre 3k dans la wing !).
Ensuite il y avait quand même un risque, c'est de ne pas avoir de belles conditions en saison et de se retrouver en quasi foil partout et/ou pire à lancer aileron dans un vent trop limite ; ce qui n'aurait pas amélioré la crédibilité de l'aileron.
Et puis il reste un point gênant, tu forces les coureurs sur un combo alors que selon le gabarit tous ne seraient pas foil ou aileron ce jour là. Et il y a fort à parier que le foil aurait petit à petit mangé la plage aileron, c'est d'ailleurs ce qui s'est passé ces dernières années.

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 26 Fév 2024, 18:51 
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Warp Zone a écrit:
Entendre dire que la Formula c’était chiant…faut n’en avoir jamais fait pour dire ça…
C’est un de mes meilleurs souvenirs en compète (Lagos 2018)…
Entendre dire que le slalom lightwind c’était chiant c’est pareil,je kiffais voir les relances aléatoires aux jibes en PWA,les voir d’ébouler pleine balle en 9.0 sur du flat…franchement,j’adorais parce que j’ai toujours fait du slalom lightwind,dès début 2000…
Encenser le windfoil comme étant la panacée du lightwind fera aussi marrer pas mal de foilers de compète qui disent s’emmerder sous 15n…
Bref,le windsurf restera une pratique universelle et la liste de supports qui ont tenté de le supplanter est longue…


La FW était un super support et j'adorais ça. Idem sa descendance en slalom lightwind ; peut être pas aussi visuel que des double loops une main dans le dos mais avec une tension en course palpable.
Ensuite à mon niveau le foil donne encore bien plus de sensations que l'aileron, contrairement à ce que tu relates.

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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 26 Fév 2024, 21:13 
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Vianney33 a écrit:
Vincent a écrit:
La question "éternelle" de la PWA a toujours été "que fait-on en dessous de 18 noeuds?"
(...)
On aurait pu avoir foil jusqu'à 20 noeuds et fin à partir de 15 noeuds. Pour avoir le meilleur des deux mondes :
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On aura été quelques uns à voir immédiatement cela comme une évidence ici, mais la portée universelle de W33 a visiblement quelques limites ^^ ^^
On avait enfin la solution pour couvrir toutes les conditions possibles, ben non, trop simple.
Je comprendrais jamais qu'on puisse avoir pensé que séparer les 2 serait mieux ; à part pour quelques opportunistes pratiquants exclusifs de l'une des deux et actifs auprès de la PWA, mais sinon ?

Aileron vent medium et fort, foil vent léger, c'était bien le cas en PWA aux débuts du foil. La PWA tenait enfin le moyen d'assurer du spectacle et donc de convaincre puis satisfaire des sponsors en courant dans des conditions de vent dans lesquelles on n'aurait pas pu lancer de manches précédemment.
Les progrès du foil ont fait qu'il a supplanté l'aileron dans toutes les conditions de vent, à l'exception du très gros baston.
La réaction de la PWA (créer deux disciplines, l'une et l'autre à la portion congrue avec un nombre d'étapes pathétiques, en particulier l'aileron) est désastreuse.

Une autre décision a été prise pour 2024, toujours sous l'impulsion des coureurs, qui est tout à fait scandaleuse, mais qui est restée largement sous les radars: celle de ne pas obliger les coureurs à enregistrer une aile de grande taille pour leur permettre de courir dans du vent vraiment léger.
Alors qu'il existe du matériel qui permet de courir à partir de 6 ou 7 noeuds, aucun coureur n'enregistre les ailes qui le permettent.
Et donc on ne lance pas de manches dans moins de 12 noeuds.
Ce refus des coureurs PWA est motivé essentiellement par:
- le désir de ne pas "s'emmerder" à courir dans un vent trop léger
- la peur des raclées sévères que les top coureurs iQFoil leur mettraient si on lançait des manches où il faille utiliser des ailes de 850 ou plus
Le résultat, c'est qu'on n'a strictement RIEN gagné en plage de vent pour lancer des manches, et donc il est toujours aussi difficile d'attirer des sponsors.
Scier la branche sur laquelle on est assis...


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 Sujet du message: Re: PWA 2024
MessagePosté: 27 Fév 2024, 13:08 
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Localisation: Le Parc à huitres l 'hiver, Porto pollo l'été , Port leucate le reste du tps !!!
gigi66 a écrit:
La je te rejoins
La formula avait des défauts (le poids par exemple) mais c’était loin d’être chiant
Et le foil est tellement plus sympa a partir de 15 knts



+1 pour feu la formula

Foil à partir de 10 Knots , royal !!

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