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 Sujet du message: PWA 2020
MessagePosté: 08 Déc 2019, 02:15 
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Disciplines

There will be 2 racing disciplines for 2020, Slalom and Course Racing



Slalom

Will be an integrated discipline that will include both foil and fin.

It will be run on an elimination basis and on downwind courses, the same as existing slalom.

Wind minimum will be 5 knots and it will be at the individual sailor’s discretion whether to take a foil or fin. The only exception to this will be in conditions that are deemed extreme enough to significantly impact safety, where the Race Committee may decide to limit races to fin only.

Certain events may still be deemed fin only to keep travel costs down if conditions denote that either conditions are reliable enough, or where conditions do not allow foiling, such as at shallow water venues.

Due to the potential presence of foils on the course in all races, competitors will be required to wear impact vests and helmets at all times, except at events which have been specified as fin only.

Women’s slalom events will still contain separate fin and foil races but these will be run on slalom courses with a 7 knot minimum for fin races and a 5 knot minimum for foil races, the only differences will be that the Race Director will specify whether races will be on foil or fin, and the entry lists, results, rankings and prize funds will be separate.



Course Racing

Will be a pure foil discipline based around upwind racing on a variety of courses. Minimum conditions will be based on suitable conditions, with the guideline being that if 50% of the leading 50% of the fleet drop off the foil, the race should be abandoned. Races will mainly be run on a full feet basis, although smaller heats may be used if in the interests of competition.



Equipment

All racing will be run on registered production equipment, from the PWA registered production equipment lists, according to the following rules and limits



Slalom Equipment

Competitors may register 4 boards for the slalom discipline in 2020. 3 of these boards must be no wider than 85cm and may be used with either foil or fin. 1 of these boards may be up to 91cm wide and may be used with foil only.

Competitors may register up to 7 sails for the slalom discipline in 2020. This can be any mixture of sails from the PWA registered sails list and may be used with foil or fin at any time and on any of the competitors registered boards. Sails may be no bigger than 10m2.

Competitors may register a foil set consisting of 1 mast, 2 fuselage, 2 front wings and 2 rear wings. Foil size limitations remain unchanged from 2019. Any components registered must be from the same manufacturer and designed and registered to work together. Competitors may not register mix and match foil sets comprising of components from different manufacturers. This may be a separate foil set to one used in course racing.



Course Racing Equipment

Competitors may register 1 board for the course racing discipline in 2020. Boards may be a maximum width of 100.5cm.

Competitors may register 3 sails for the course racing discipline in 2020. Sails shall be a maximum of 10m2. These sails may be any 3 sails from the PWA registered sails list.

Competitors may register a foil set consisting of 1 mast, 2 fuselage, 2 front wings and 2 rear wings. Foil size limitations remain unchanged from 2019. Any components registered must be from the same manufacturer and designed and registered to work together. Competitors may not register mix and match foil sets comprising of components from different manufacturers. This may be a separate foil set to one used in slalom



Foils – both disciplines

Foil masts must not exceed 115cm including the depth of fuselage when mounted, measured from the base of the board to bottom edge of the fuselage. The total length of the foil from the leading edge of the front wing to the trailing edge of rear wing must not exceed 120cm. The wings must not exceed a maximum width of 100cm.



Registration deadlines

Slalom boards to be used with fins (max 85cm wide) must be registered by manufacturers according to the normal PWA registration procedure by 15th December (unchanged from previous years)

Slalom boards to be used with foils must be registered by 1st March 2020.

Sails for both disciplines must be registered by 20th January 2020.

Foils must be registered by 31st January.

We look forward to some exciting racing next year!


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 Sujet du message: Re: Pwa 2020
MessagePosté: 08 Déc 2019, 10:03 
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Dans l'ensemble, des décisions logiques, dans une optique de compétiteurs qui veulent le matériel le plus performant possible pour les disciplines courues. La PWA a bel et bien craqué, en mettant la largeur maxi à 100,5 cm pour les flotteurs utilisés en course-racing. Par contre, beaucoup de matériel à acquérir, alors qu'il n'y aura peut-être (probablement?) pas beaucoup d'épreuves de course-racing en 2020: pour un concurrent qui veut courir en slalom aileron, en slalom foil et en course-racing, cela fait 5 flotteurs (x 2) à acquérir, et 10 voiles (x2); bonjour le budget, quand ceux des sponsors ne cessent de baisser. Il y en a qui vont faire grise mine...
Aileron ou foil au choix des concurrents, sauf si vent très fort: décision logique, réclamée par beaucoup. Parions qu'au fil des saisons, le nombre de noeuds à partir duquel les coureurs sortiront leur quiver d'ailerons ne cessera de monter.
Les bas du plafond qui affirment qu'on ne peut pas foiler dans 5 noeuds devraient prendre note du fait que le minimum requis pour les épreuves est bien de 5 noeuds. Ce qui signifie que pour une épreuve de PWA, on pourra courir des manches dans du 5-7 noeuds (si le vent tombe en-dessous de 5 noeuds, la manche sera annulée).
Vivement les premières épreuves de la saison, et les premières manches où certains coureurs seront en foil, et d'autres en aileron! Les évolutions sur le matériel pourraient se faire à la vitesse du son, et c'est bien le but du jeu, et le plus important.


Dernière édition par ThierryP le 08 Déc 2019, 11:02, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Pwa 2020
MessagePosté: 08 Déc 2019, 10:07 
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Merci Giu,

Ils ne parlent pas des couts pour valider les disciplines. Si cela reste inchangé par rapport à l'année dernière comme discuté avec Nicolas Goyard cela signe la fin de la course Racing en PWA.

Je trouverai dommage que la conséquence de cette direction ( qui reste somme tout très bonne en ne splitant/divisant pas les pratiques Foil et aileron ) fasse que les spécialistes de la RSX et maintenant du foil disparaissent de la PWA, je pense notamment à Julien Bontemps ou à Thomas Goyard et aux deux trois hollandais présents sur certaines étapes Foil PWA.

Yann

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 Sujet du message: Re: Pwa 2020
MessagePosté: 08 Déc 2019, 10:11 
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100 cm pour la course racing :lol:

Voiles maxi 10m² :lol:

Heureusement que la course à l'armement et au matos tellement gros que personne n'en veut est terminée...........

(Mention spéciale à la partie interdisant le mix des éléments de foil qui ne sont pas faits à la base pour fonctionner ensemble. On voit bien que les constructeurs verrouillent bien le marché afin d'être sur que le planchiste lambda n'ira pas faire de mélanges avec la concurrence...)


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 Sujet du message: Re: Pwa 2020
MessagePosté: 08 Déc 2019, 10:19 
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Il faut espérer que des organisateurs, peut-être dans des pays qui fournissent de nombreux champions de RS:X (comme les Pays-Bas, ou la France), sauront trouver des sponsors pour parrainer des étapes de la PWA de course-racing; mais il est plus probable qu'on se retrouve assez vite avec deux filières bien distinctes: d'un côté le mouvement olympique avec surtout des épreuves de course-racing (même s'il est prévu la possibilité d'autres types d'épreuves aux J.O.), et de l'autre la PWA avec des épreuves de slalom.


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 Sujet du message: Re: Pwa 2020
MessagePosté: 08 Déc 2019, 10:22 
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ThierryP a écrit:
Les bas du plafond qui affirment qu'on ne peut pas foiler dans 5 noeuds devraient prendre note du fait que le minimum requis pour les épreuves est bien de 5 noeuds.
On sait tous qu'on peut Foiler dans 5 noeuds en 10m2 en étant bien calé, au près, au travers et au largue, en pesant 70 kilos etc .etc .....

Par contre c'est marrant mais pour ma part je suis plus pour penser que les bas de plafond affirment que des Heats seront courus dans 5 vrais nœuds pour faire du slalom en flotte. Même si on connait ta grande expérience de la régate et donc ta capacité à appréhender ce genre de paramètre .... j'ai comme un doute sur la réalité de chose.

L'expérience nous montre qu'il était compliqué de valider des heats dans du 7 nœuds en slalom aileron et que la réalité des faits est que ça courrait plutôt dans du 10/12 nœuds.

Ce qui s'est passé c'est que la PWA ne pouvait pas mettre une limite égal à celle du slalom, question de marketing .... au delà l'expérience va montrer la réelle limite. Comme en slalom lorsque les mecs perdent le planning et ne peuvent pas relancer, en Foil ce phénomène sera visible : ils reposeront, là ils auront la vraie limite de vent en compétition.

Affirmer que ces 5 nœuds sont une limite absolue et s'en réjouir ça me fait bien rire vu la problématique du sujet comme le vent en plage basse .....

Ce qui est à retenir et pour moi c'est une bonne chose, c'est qu'on ne split pas la pratique, qu'on risque d'avoir des événements plus vendeurs, le petit point négatif c'est le fort risque de disparition de la course racing Foil en PWA.

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 Sujet du message: Re: Pwa 2020
MessagePosté: 08 Déc 2019, 10:26 
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Mailiki a écrit:
100 cm pour la course racing :lol:

Voiles maxi 10m² :lol:

Heureusement que la course à l'armement et au matos tellement gros que personne n'en veut est terminée...........
La course à l'armement je le voyais plus en nombre de board et de voile pour une meme discipline ... la c'est limité. Quoi de plus normal qu'il y ait plus de matos pour une discipline supplémentaire. N'oublions pas que la PWA est en phase de test.

J'ajouterai pour parler un peu de l'AFF que de son coté elle ne semble pas bouger pour des raisons logique d'équipement. Ils veulent attendre que la jeune génération soit complètement équipée Foil pour peut etre partir sur le Format PWA. Pour l'instant le Foil reste en mode trophée Light Wind et le Slalom en formule 6/3 comme depuis pas mal d'année !

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 Sujet du message: Re: Pwa 2020
MessagePosté: 08 Déc 2019, 10:28 
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Mailiki a écrit:
(Mention spéciale à la partie interdisant le mix des éléments de foil qui ne sont pas faits à la base pour fonctionner ensemble. On voit bien que les constructeurs verrouillent bien le marché afin d'être sur que le planchiste lambda n'ira pas faire de mélanges avec la concurrence...)

Oui, c'est dommage; c'est peut-être aussi plus facile à la PWA de contrôler que des éléments custom ne sont pas utilisés par certains concurrents; et pour les consommateurs, il sera plus facile de savoir quel foil marche mieux qu'un autre.


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 Sujet du message: Re: Pwa 2020
MessagePosté: 08 Déc 2019, 10:35 
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ça c'est bien pour le marketing de surface.

Dans les fait même si le rider pro a le meme matos que soit disant monsieur tout le monde, c'est à dire avec le même design couleur et autre, on le sait tous, le matos n'est pas pareil : Planche / voile et SURTOUT les partis Carbons .... on trouvera toujours des marques pour dire que ce sont des produits "usines" qui sont utilisés par les coureurs mais dans les faits ^^

Un pros peut tester 10 mat de 460 differents dans ses voiles en debout de saison, il en fera de même avec les mats de foil ( puis le fuselage, puis les ailes etc ... ) :arrow:

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 Sujet du message: Re: Pwa 2020
MessagePosté: 08 Déc 2019, 11:22 
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Le retour des formula en PWA pour la course racing foil...lol
ceux qui ont progressé en formula foil ont un temps d’avance...

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Rider/Ambassadeur Gunsails/Sonntagfins/AHD-AFS


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 Sujet du message: Re: Pwa 2020
MessagePosté: 08 Déc 2019, 14:18 
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gwen-one a écrit:
Le retour des formula en PWA pour la course racing foil...lol
ceux qui ont progressé en formula foil ont un temps d’avance...


Les boards spécialement conçues pour le foil, qu'elles fassent 91 ou 100 n'ont rien à voir avec le gabarit formula...
Elles sont beaucoup plus puissantes et plus large de l'arrière
Donc ça ne veut rien dire ;)

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 Sujet du message: Re: PWA 2020
MessagePosté: 08 Déc 2019, 17:57 
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est-ce que le classement race se fera sur la prise en compte des résultats dans les deux disciplines ?

Si oui, on risque d'avoir un titre un poil à la con où dix manches à Nouméa ou Fuerte en slalom auront la même valeur que 3 manches en course racing dans 10 noeuds au Japon. On aura le même classement pour deux supports et deux formats de course complètement différnets. Tu m'étonnes qu'Albeau préfère prendre un peu de recul... Bonne chance aux futurs prétendants au titre !


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 Sujet du message: Re: PWA 2020
MessagePosté: 08 Déc 2019, 18:19 
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je pense que c'est une mauvaise lecture ... Il y a le Slalom ( Foil et aileron ) d'un coté et de l'autre la course Racing donc deux disciplines bien distinct. Il ne faut pas penser Foil mais slalom ET course racing.

Attendons le calendrier mais si on prend 2019 en exemple je pense que potentiellement seul le Japon ( Argent ) et Sylt sont susceptible de signer pour de la course racing. Et encore pour le Japon pour des questions d'intendance les coureurs vont mettre la pression pour ne prendre que le matos de slalom ( Aileron + Foil .... deja 4 boards et 7 voiles ... )

Le mec de la Costa Brava avec le Slalom en option Foil ne fera que du Slalom Foil ( si il n'arrete pas de faire l'étape * niveau date ne pas se réjouir trop vite .... l'étape de Costa sera aux date du Défi et si ça n'est pas la Costa de forte chance que ça soit le Portugal si ils arrivent à boucler le Budget !

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 Sujet du message: Re: PWA 2020
MessagePosté: 09 Déc 2019, 02:05 
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Localisation: Nouvelle-Calédonie (22° S.), Kanaha, Kihei (21° N.)
On pourrait avoir un titre en course racing décerné à l'issue de deux épreuves, voire une seule; pas top, ce serait encore pire que le free-style... Il y a de bonnes chances pour qu'à court terme, cette discipline sorte de la PWA, et que les compétitions soient celles organisées par le mouvement olympique et par Formula Windsurfing (qui a moyen terme, a de bonnes chances de devenir Formula Winfdoiling).


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 Sujet du message: Re: PWA 2020
MessagePosté: 09 Déc 2019, 06:28 
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ThierryP a écrit:
On pourrait avoir un titre en course racing décerné à l'issue de deux épreuves, voire une seule; pas top, ce serait encore pire que le free-style... Il y a de bonnes chances pour qu'à court terme, cette discipline sorte de la PWA, et que les compétitions soient celles organisées par le mouvement olympique et par Formula Windsurfing (qui a moyen terme, a de bonnes chances de devenir Formula Winfdoiling).


La pwa ne peut pas ne pas orga iser d events avec du foil : la discipline est en train de bouffer l aileron.


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