Hello à tous,

Ravi de poster sur ce forum depuis le temps que je tombe dessus en faisant des recherches windsurf
Je crée ce topic suite à une idée d'outil qui pourrait (peut-être) servir à la pratique du Windsurf : tous les avis sont les bienvenus!

[Problématique]
Je fais du windsurf depuis une dizaine d'années, essentiellement sur des lacs et en ce moment sur le Léman où les conditions sont rarement idéales.
Avant une session, je passe souvent par beaucoup d'outils météo pour confronter les sources (qui se contredisent régulièrement), puis par une vérification du matos' à sortir selon les prévisions. C'est assez chronophage et ça me fait passer par :

Quelques jours en avance :
- Windguru avec leur modèle "aggrégé" et/ou GFS 13 km
- MétéoSuisse et/ou Météo France pour valider les prévisions
- Éventuellement Windfinder ou une autre alternative pour avoir une dernière confirmation
- Planification du matos' à sortir

Quelques heures en avance / la veille :
- Windguru pour checker cette fois-ci le modèle ICON 13 km
- MétéoSuisse et/ou Météo France pour valider une nouvelle fois
- Et on s'assure d'emmener la bonne taille de voile (et ce qui va avec)

[Idée de solution]
Comme on n'a à priori pas trouvé de solution existante, avec un ami, on a songé à développer un petit outil qui irait récupérer les infos météo de diverses sources pour les faire coincider, et si plusieurs sont alignées, recevoir une alerte automatique par mail avec le consensus des prévisions (que ce soit x jours ou heures en avance). Au passage, l'outil pourrait donner des infos sur le matériel à prévoir.

[Questions (raison de ce post)]
Comme on est tous les deux dans l'informatique, on s'est mis en tête de développer un petit outil pour faire ce travail. On aime bien l'idée de "créer en public" quelque chose qui pourrait servir à d'autres et pas juste dans notre coin. Du coup :
- Est-ce que vous rencontrez, selon votre/vos spot(s), la même problématique avant les sessions, ou bien vous avez des prévisions plus précises/stables ?
- Que pensez-vous de l'idée ? A titre personnel je m'en servirais tout le temps, mais je comprends qu'on puisse aussi trouver ça superflu : on est évidemment ouverts à tous vos avis, positifs comme négatifs
- J'imagine que ça peut également varier selon la discipline (slalom, wave, freestyle, foil, etc.), y'a-t-il des paramètres que vous vérifiez autre que vitesse du vent / hauteur des vagues / température ? (On a rarement de la houle avec des creux de plus d’1m sur le Léman )

Bonne soirée et merci d'avoir lu,
Boris

Bonsoir,

J'ai une idée comme ça dans un coin de la tête dans laquelle je pense que l'on pourrait en plus mettre un peu d'IA

On regarde l'ensemble des conditions annoncées sur les différents spots (vent, orientation, houle, coef marée, horaire marée, température, nébulosité, ...)

et on regarde ensuite dans MWS (https://windsurf-sessions.eg2.fr/mws_new/accueil.php) + base de vitesse (https://basedevitesse.com/) + GPS-SS(https://www.gps-speedsurfing.com/) qui a navigué où et surtout quelle note ils ont donné à la session fonction de leur matériel et de leur attente

Avec un modèle qui tourne en shadow sur une année complète pour faire de l'apprentissage, une IA devrait être capable de déduire que :
le spot XXX marche bien avec du vent orienté OSO à partir de mi-marée descendante et coef <80
le spot YYY marche super bien avec du ENE et grand soleil surtout quand le delta entre t° eau et t° terre est >10° (ce qui active le thermique)

Une fois que les méta règles sont établies, on peut établir facilement une routine qui récupère les données des sites météo et annonce quels seront les spots sympa en fonct° des critères du pratiquant : un slalomeur sur Paris dispo ce WE et ne voulant pas faire plus de 300km ====> Courseulles 9/10 prévisible de 13h à 16h dimanche ou Base Tom Souville 7.5/10 de 10h à 18h ou ...

Antoine

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FMX 98 118 138 + 178LR foil
S2M 5.7 6.3 6.9 7.5 8.4

Simple. Pas de marée chez nous donc plus pratique, ensuite prévisions METEO FRANCE et confirmation, in situ, avec WIND'S UP.

On ne se déplace que si l'anémo est caressé par la tram ou marin. Lecture immédiate. L'info sur portable ou ordi
Pour dire mieux, j'ai un pote qui louait une baraque sur le versant de la falaise de LA FRANQUI donc abrité de la tram, un coup de fil et
on se retrouvait au PAH, tram à l'appui.
Maintenant, en retraite, il a craqué (comme beaucoup) et s'est acheté une belle maison du côté de CAVES. Natif de TLSE.

Bonjour Boris,

Les modèle ICON et GFS sont totalement inadaptés aux plans d'eau intérieurs, aux baies, étangs et toute zone de nav' entourée d'un minimum de relief.
Au-delà du fait que ces prévisions ne modélisent pas les effets de site, dont les thermiques et les venturi par exemple, les points de calcul sont espacés de 13km comme tu l'écris toi même. La chance d'avoir un point de calcul qui tombe sur ton spot est réduite.

En ce sens, Windguru et Windfinder sont des faux amis car ils te renvoient à un spot sur lequel tu peux penser qu'il y a une prévision précise, alors que le point de prévision n'est peut-être pas sur le spot.
Le mieux est de passer en mode carte, au moins tu vois ce qui se passe sur ta zone, mais il faut quitter les modèles océaniques.

Pour ma part, je télécharge des fichier AROME HD 0.01° sur l'application SailGrib qui les lit sans les transformer à sa sauce, contrairement à Windy par exemple.
Arôme est mis à jour toutes les 3 heures (contre 6 pour les autres modèles), ce qui te permet de reprendre un fichier au moment de charger la bagnole.

Attention, il y a plusieurs modèles Arôme, le plus précis ne prévoit que sur 36H, il est appelé HD ou 1,3 kilomètres (en référence à 0.01° d'arc = 1,3km à la latitude de Bordeaux). Ce modèle n'existe qu'en Europe, il prend en compte les effets de site, les températures pour le thermique etc... mais ne se lit qu'en carto, c'est une habitude à prendre.

Ceci-dit, ce n'est pas une science exacte, lors d'un passage de front, il peut se tromper de plusieurs heures ou mal évaluer les changements de vent. Je l'ai vécu il y a 10j en régate. A l'inverse, ce week-end dans la baie d'Aigues Mortes, il a été d'une précision redoutable dans un vent de 4 à 10nds.

_________________
Spots: De l'Etang de Berre à la Rade de Hyères

Tabou Aire Ride + 81
Sabfoil Set
Sailworks Flyer 8.2 / Phantom Iris X 6.6 / Gun Torro 4-5-6

Possible de demander à WIND'S UP d'installer un anémo sur ton lac et environs.
Ils vont bien en CORSE
Et ainsi tu auras le vent réel

A deux doigts d'inventer les prévisions météo...

Navigant aussi sur le Léman, voici ma méthode :

Prévision ± 1 semaine à l'avance :
modèle GFS est assez correct
https://beta.windguru.cz/56988

Windfinder et météoblue ne sont pas fiables, surtout en vent de WSW où c'est la loterie.

Prévisions ± 2 jours :
modèle arome 1.3 km est correct
https://beta.windguru.cz/56988

https://www.meteociel.com/previsions-ar ... morges.htm. est correct

Un agrégateur de prévisions météos existe déjà :
https://meteo.ridexp.fr/forecast/spot/4 ... 00:00.000Z
Arome HD et GFS sont assez corrects.

Le reste, c'est la loterie, en particulier météosuisse qui est largement surestimé :
https://www.meteosuisse.admin.ch/previs ... gust-peaks

De manière générale, les prévisions en bise sont assez correctes par rapport à la réalité. Il n'est pas rare d'avoir un décalage dans le timing, avec soit de l'avance ou du retard dans l'arrivée de la bise sur le Léman. La présence de nuages locaux complique la prévision, en général, une bise moins forte et surtout moins régulière.

En revanche en vent de WSW, les prévisions sont parfois assez divergentes et la règle de base est de prendre pas mal de matos avec soi pour couvrir une large plage de vent. Le vent se lève avant l'arrivée de la pluie et tombe avec la pluie.

Balises météos en temps réel :
Au bord du lac :
https://beta.windguru.cz/station/4031
https://www.ami-coulet.ch//wind/
https://fr.windfinder.com/report/saint-prex
https://www.windy.com/station/wmo-CH-PU ... 12,6.668,8

Loin sur les hauts de Lausanne :
http://meteo-cugy.ch/template/indexDesktop.php
https://metar-taf.com/fr/LSGL
https://www.meteosuisse.admin.ch/servic ... chart=hour

Webcams :
https://www.windspots.com/
https://wc-heli.chuv.ch/view/view.shtml
https://morgesregion.roundshot.com/#/
http://lemanplongee.dyndns.org:5051/axi ... 1967470289

Une appli sur smartphone existe déjà qui fait tout ce que tu décris : Windy app

Tu renseignes ton poids et ta taille et tes spots de prédilection.
En. fonction de la vitesse du vent prévu, elle te calcule la taille de voile... toutes les heures.

Si la prévision est variable comme en WSW sur nos lacs, c'est rigolo de voir la taille de voile changer en 6.7, 7.7, 10, 6.7, 10 m2 et ceci toutes les heures !

Pas très réaliste dans la vraie vie de gréer 3 voiles et de changer toutes les heures...

Ben, souvent à PERPIGNAN, on a soit RAS soit du marin léger ou fort et sur LEUCATE, le même jour, de la TRAM . A 20/25 bornes de distance

Donc suis obligé de reconnaitre que WIND'S UP me rends bien service, avec un abonnement mini, et me précise
qu'il y a tant de km/h au PAH, en TRAM, alors que marin à PERPIGNAN. CQFD je ne peux pas mieux dire
sans inventer quoique ce soit. C'est du réel et ce, depuis longtemps


Et pour rester dans le concret, j'ai déja vu, au PAH, des gars dont moi, naviguer en TRAM au Nord et ceux, du côté du pont de la CORREGE, au Sud
naviguer en MARIN, ça ne dure pas longtemps parce qu'ensuite un des 2 vents devient supérieur à l'autre


De plus lorsqu'on va sur le site WIND'S UP on peut remarquer qu'ils ont placé des anémo sur tout le territoire, c'est a voir

Même chose sur le Léman, les effets locaux géographiques et topologiques font varier la force et la direction des vents de manière significative entre des spots distants de ± 30 km.
Je pense en particulier aux gros coups de Joran dans la région de Rolle, à de la Vaudaire soufflant sur le haut lac, ou aux gros coups de Bornan vers Thonon ou de Môlan sur la région genevoise. Nombre de navigateurs se sont fait surprendre par ces violents coups de vent tous soudains.

https://asleman.org/60_secondes/n12-les-vents-du-leman/

Les concurrents du bol d'or édition 2019 s'en souviennent encore, avec pas mal de casse au large de Lausanne, Lutry ou Cully :

https://voilesetvoiliers.ouest-france.f ... f0015b9cfb
https://www.youtube.com/watch?v=xHMEzjHo7Mc
https://www.youtube.com/watch?v=OcSw1WAJYp4

Le golfe du Lion est aussi pas mal réputé pour ses gros coups de vent.

Un service payant avec une boîte vocale, puis installations de balises météo incluant anémos et webcams en temps réel, existe depuis le milieu des années '90 tout autour du Léman :

https://www.windspots.com/

Le gros problème depuis tout ce temps, c'est d'assurer la maintenance de ces installations :
- panne électrique ou téléphonique diverses et variées (câbles coupés, arrachés ou débranchés)
- boitier étanche qui prend l'eau
- anémo grippé, coupelles cassées, mât ou support de mât cassé
- panne du serveur informatique à proximité
- vols de matériel
- obsolescence du matériel informatique (hardware et software) au cours des années

On paie un abonnement depuis des années, mais le service de maintenance ne suit plus derrière avec un technicien en déplacement.

Même topo avec les balises piou-piou. Après une vague d'installation de matériel neuf, bon nombre ne répondent plus, sont HS ou ont disparu d'internet :
https://pioupiou.com/fr/608

https://www.winds-up.com/spot-saint-sul ... -vent.html
Pas d'anémo sur ce spot, malheureusement.

Tout est dans la maintenance

Le boss de WIND'UP qui habite CHEVAL BLANC (84) n'hésite pas a se déplacer sur les multi spots ou sont placés ses anémo
et assure un entretien suivi et efficace.
Au PAH, avec une tram ( 100/120 km/h, sinon +) qui peut entrainer quelques dégâts, suffit de les appeler et réparation quasi
immédiate. Et tous ceux qui habitent à l'extérieur (TLSE, MONTAUBAN etc...) et qui ont WIND'UP peuvent venir naviguer en connaissance de cause.

Salut pour les lacs en Suisse pour avoir les prévisions en direct avec les anémomètre il y a https://letskite.ch/ qui est super.
Sinon comme le dit hypersonic il y a windguru arome 1.3km qui joue assez bien.
Météo Suisse avec l'application tu as une bonne indication avec la carte des vents.
Personnellement, je trouve le arome 1,3km plus précis en bise que en Sud Ouest. Le Sud Ouest c'est un peu au cas par cas... Et si il y a de la pluie cela peut très vite changer

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FMX invictus 2021 118 - FMX invictus 2022 98 - Severne mach 4 7.8 / mach 4 7.0 - mach 4 8.6 - mach 1 6.2 - p7 ac-x 5.4 - ALF CM 2022 32/36.5/37/38