Étalement quiver voile windfoil

Marin_354 · **Inscription:** 10 Mar 2020, 09:15 **Messages:** 729

FiFi a écrit:

(Le fourgon va devenir un sacré luxe ; le 2.0 psa basique c'est 191 gr de co2 => 7850 de malus 2020 / 10800 euros en 2021 / 15600 euros en 2022).

Gigi, tu as essayé la Raise ?
Je me tate a la prendre en 8.0 et comparer la plage basse avec ma Vector 7.8 avant d'aller plus loin dans la restructuration du quiver.

Si d'un côté je fais l'impasse sur les conditions fortes / repasse en aileron ça passe en deux voiles pour moi, 6.7 + 8.0 dédiée.

Me concernant c'est surtout que les 3 places vont être limitantes

j'ai pris un gros break essence à la place, et en semaine je fais les trajets en vélo. Donc dans la remorque du vélo j'ai la JP, l'Exo Warp 62, 3 voiles, 2 mats, un wish, le foil..

Si je prends la voiture je peux embarquer une planche et deux voiles en plus sans trop de soucis

gigi66

windy74 a écrit:

Si je partais sur de la voile dédiée, j'imagine que je m'orienterais sur 8.0, 6.0 et 4.0 (ou 4.5) comme suggéré par Eric, mais ce qui me pose question:
- Une 8.0 me fais pas mal soucis quand le vent monte un peu en comparaison d'une 7.0, il faudrait qu'elle est une plage haute importante.
- Si je partais sur une 7.0 (en supprimant la 8.0), il me parait impossible de supprimer la 6.0 pour une 5.0, car la 6.0 c'est vraiment ma voile pivot.
- La 6.0 une nouvelle fois il lui faut une bonne plage haute, pour pouvoir descendre direct à 4.0.

On fait le même poids et
1/je me vois mal en 8m (wish et mat)
2/j'ai essayé 7/5, c'était moyen
3/je ne me vois (surtout) pas supprimer la 5 ! (voile qui sort le plus en fait ici) donc 6/4 laisse tomber (cf plus haut)

donc, malheureusement, je n'ai pas trouvé d'autre solution que de faire 7/6/5/4.3

windy74 · **Inscription:** 26 Avr 2012, 17:29 **Messages:** 850

gigi66 a écrit:

windy74 a écrit:

Si je partais sur de la voile dédiée, j'imagine que je m'orienterais sur 8.0, 6.0 et 4.0 (ou 4.5) comme suggéré par Eric, mais ce qui me pose question:
- Une 8.0 me fais pas mal soucis quand le vent monte un peu en comparaison d'une 7.0, il faudrait qu'elle est une plage haute importante.
- Si je partais sur une 7.0 (en supprimant la 8.0), il me parait impossible de supprimer la 6.0 pour une 5.0, car la 6.0 c'est vraiment ma voile pivot.
- La 6.0 une nouvelle fois il lui faut une bonne plage haute, pour pouvoir descendre direct à 4.0.

On fait le même poids et
1/je me vois mal en 8m (wish et mat)
2/j'ai essayé 7/5, c'était moyen
3/je ne me vois (surtout) pas supprimer la 5 ! (voile qui sort le plus en fait ici) donc 6/4 laisse tomber (cf plus haut)

donc, malheureusement, je n'ai pas trouvé d'autre solution que de faire 7/6/5/4.3

Merci Gigi pour ton retour.
Par contre il faut prendre en considération le spot, si j'ai bien compris toi c'est plutôt plan d'eau plat et vent assez fort et rafaleux (grosses claques).
De mon côté c'est plan d'eau rapidement clapoteux, vent plutôt régulier (pas de grosses claques) mais évoluant rapidement en 20 minutes je passe de 10-15 à 15-20 puis 10-15 de nouveau 20 minutes plus tard.
Mais j'ai rarement du 8-12nds (type thermique en mer), ce qui fait que la 8.0 en effet sans doute pas utile.

Du coup ça ferait peut-être 7.0, 6.0 et 4.5.

Blovy · **Inscription:** 20 Mar 2018, 15:34 **Messages:** 705

Personnellement je vais tenter une 8.5 HG0, voiles de pré séries du test event au lac de garde, qui se monte sur un 490. Bien réticent à prendre une 9.0 à cause du mât ultra long.
Je pense que ça peut être utilise lors des jours de thermique poussif en bretagne, ou tu as 8-10 noeuds poussifs tout l'après-midi, relativement constants.

J'avais une Tabou air ride 81 MTE, starboard 95 avec aile de 800, et 7.7 S2 Maui Venom et je ne partais pas dans 10 noeuds poutant je ne suis pas super lourd (75kg).
Il fallait bien 10-13 noeuds et pomper comme un dératé, et c'était comme si le foil ne portait pas assez.

J'ai changé pour une falcon foil 190, et j'ai commandé une aile de 900. Avec la HG0 je pense que ça va être le jour et la nuit. A voir l'été prochain

Pour plage plus haute, je prends 7.0 et 6.3 Venom, et après je passe en aileron.
La 6.3 a une bonne plage d'utilisation et je la trouve bien légère dans les mains

-Nola-

Alors de toutes facon tu aura autant d'avis que de pratiquants

Moi perso si je devait changer de quiver, je pese 90 kg je ferait 9 / 7 /5 , étant pas sur explosif au pomping je pense que c'est le bon combo ..

Apres le choix des marques est un autres criteres ....

gigi66

windy74 a écrit:

Du coup ça ferait peut-être 7.0, 6.0 et 4.5.

Oui mais la, tu mets plus d'écart de surface dans les petites tailles, pas logique!

mouf3683

8 et 6 pour moi
maintenant en dessous c'est wingfoil

FiFi

gigi66 a écrit:

windy74 a écrit:

Du coup ça ferait peut-être 7.0, 6.0 et 4.5.

Oui mais la, tu mets plus d'écart de surface dans les petites tailles, pas logique!

Le vent est peut être pas homogène, en Suisse tu passes de médium+ à baston de Nord Est souvent sans intermédiaire.

Beaucoup ci dessus pointent le dilemme entre une voile foil qui va pousser un peu plus pour sa surface qu'une voile slalom classique ; mais en contrepartie la tenue en plage haute qui peut devenir compliquée.
Dans les petites toiles je reste sur de la Vector pour cette raison. Du fort c'est souvent rafaleux aussi et priorité à la plage d'utilisation.

Dans le même ordre d'idée je remonte des palans d'ecoute en 2021.

boli

mouf3683 a écrit:

8 et 6 pour moi
maintenant en dessous c'est wingfoil

Pareil que toi

Mais j'avoue que la nav en petite voile avec l'Afs Alpha Carver sous la Pocket rocket est excellente aussi

windy74 · **Inscription:** 26 Avr 2012, 17:29 **Messages:** 850

FiFi a écrit:

gigi66 a écrit:

windy74 a écrit:

Du coup ça ferait peut-être 7.0, 6.0 et 4.5.

Oui mais la, tu mets plus d'écart de surface dans les petites tailles, pas logique!

Le vent est peut être pas homogène, en Suisse tu passes de médium+ à baston de Nord Est souvent sans intermédiaire.

Beaucoup ci dessus pointent le dilemme entre une voile foil qui va pousser un peu plus pour sa surface qu'une voile slalom classique ; mais en contrepartie la tenue en plage haute qui peut devenir compliquée.
Dans les petites toiles je reste sur de la Vector pour cette raison. Du fort c'est souvent rafaleux aussi et priorité à la plage d'utilisation.

Dans le même ordre d'idée je remonte des palans d'ecoute en 2021.

Oui y a de ce que FiFi explique concernant le vent ici. Aussi j'ai constaté que c'est pas désagréable de passer direct en 4.5 dès que le vent passe au dessus de 20nds, et la 6.0 tient jusqu'à 20nds sans trop de soucis (peut être pas en dédié ?).
Vu que ma voile pivot c'est 6.0 (ou 5.8 actuellement), il faut que je construise autour de ça. Et 7.0 minimum ça me parait utile dans la plage 10-15nds, et ça se gère dans du 15-20nds si ça monte (une 8.0 non).

D'accord avec toi FiFi pour la stabilité sur les petites voiles/vent fort avec la Vector. Seul bémol pour moi le gros clapot/houle du Léman qui suggère aussi des voiles légères/maniables type vague (genre NP FreeFlight, Sailworks Flyer).

Blovy · **Inscription:** 20 Mar 2018, 15:34 **Messages:** 705

FiFi a écrit:

gigi66 a écrit:

windy74 a écrit:

Du coup ça ferait peut-être 7.0, 6.0 et 4.5.

Oui mais la, tu mets plus d'écart de surface dans les petites tailles, pas logique!

Le vent est peut être pas homogène, en Suisse tu passes de médium+ à baston de Nord Est souvent sans intermédiaire.

Beaucoup ci dessus pointent le dilemme entre une voile foil qui va pousser un peu plus pour sa surface qu'une voile slalom classique ; mais en contrepartie la tenue en plage haute qui peut devenir compliquée.
Dans les petites toiles je reste sur de la Vector pour cette raison. Du fort c'est souvent rafaleux aussi et priorité à la plage d'utilisation.

Dans le même ordre d'idée je remonte des palans d'ecoute en 2021.

Je pensais que les voiles de foil avaient une meilleure plage haute justement, non?

FiFi

Jocker, j'ai pas testé.
Mais j'ai du mal a me dire que l'on est plus puissant a surface égale, avec moins de twist, parfois moins de rond de guidant/lattes/cambers... et qu'en même temps on a une meilleure tenue plage haute et rafales.
Ça se précise entre raise 8.0 et csf 8.0 pour moi ; avec des livraisons en février je ne vais pas pouvoir attendre le retour "terrain" d'aeromod qui se pose des questions similaires versus la vector 8.6 :p

gigi66

Blovy a écrit:

Je pensais que les voiles de foil avaient une meilleure plage haute justement, non?

Ah non, comment veux-tu qu’il y ait une meilleure plage haute avec une voile qui ouvre 2 fois moins ?
Tu as une meilleure plage basse et dans le haut tu as la voile qui appuie sur le pdm , il n’empêche que tu sens la puissance te déborder au bout d’un moment même si ça reste stable (d’où l’intérêt du palan d’écoute)
Le truc, c’est de mettre la voile dans le lit du vent et avec une voile dédiée, ça reste stable alors qu’une voile aileron (qui ouvre de la chute) tu perds énormément en stabilité longitudinale

mouf3683

boli a écrit:

mouf3683 a écrit:

8 et 6 pour moi
maintenant en dessous c'est wingfoil

Pareil que toi

Mais j'avoue que la nav en petite voile avec l'Afs Alpha Carver sous la Pocket rocket est excellente aussi

ou bien sous la SeaLion, un régal effectivement
Grosse aile + voile de vague = régalade dans 10 nds

Blovy · **Inscription:** 20 Mar 2018, 15:34 **Messages:** 705

gigi66 a écrit:

Blovy a écrit:

Je pensais que les voiles de foil avaient une meilleure plage haute justement, non?

Ah non, comment veux-tu qu’il y ait une meilleure plage haute avec une voile qui ouvre 2 fois moins ?
Tu as une meilleure plage basse et dans le haut tu as la voile qui appuie sur le pdm , il n’empêche que tu sens la puissance te déborder au bout d’un moment même si ça reste stable (d’où l’intérêt du palan d’écoute)
Le truc, c’est de mettre la voile dans le lit du vent et avec une voile dédiée, ça reste stable alors qu’une voile aileron (qui ouvre de la chute) tu perds énormément en stabilité longitudinale

Avec une voile plus stable dans les rafales, qui lift moins qu'une voile de slalom justement. Après j'ai peu d'expériences en voiles pur foil

Étalement quiver voile windfoil

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