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 Sujet du message: Conseils pour une F162 et GTX 9.8m2
MessagePosté: 04 Jan 2011, 06:01 
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Inscription: 04 Jan 2011, 05:28
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Bonjour,
Dans l'optique d'acheter un pack formula,quelle taille d'aileron pour une F162 2009 et GTX 9.8m2 pour planer le plus tot possible sur un plan d'eau très plat avec vent irrégulier? mon gabarit : 1m79/105kg.
D'après starboard il faudrait mettre un 70cm(j'ai moyenné sur les surfaces mini/maxi et tailles aileron mini/maxi), qu'en pensez-vous d'un select ultra 70cm?
Sinon, mon but de navigation en formula serait pour du moins de 15 noeud ayant du matos freeride quand le vent fraichit, quelle taille de voile optimum vu mon gabarit, es-ce que ça vaut le coup d'acheter ensuite une 11m2 voire une 12m2?
Je vous remercie d'avance pour les réponses.
Denis


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 Sujet du message: Re: Conseils pour une F162 et GTX 9.8m2
MessagePosté: 04 Jan 2011, 08:03 
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Inscription: 03 Nov 2004, 16:58
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Salut Denis,

Vu ton gabarit, une 11m² sera sans doute plus adaptée à ce que tu recherches. Pour naviguer dans le (très) light, je pense que ta 9.8 sera un poil juste.
Concernant l'aileron, je ne connais pas la 162 (j'avais une 160). Si tu l'as, essaie déjà l'aileron d'origine pour te faire une première idée. Sur la 160, je n'avais pas trop aimé le Select DC Wide 70 qui pourtant me convenait très bien sur la 158. Les goûts et les couleurs... :wink:

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 Sujet du message: Re: Conseils pour une F162 et GTX 9.8m2
MessagePosté: 04 Jan 2011, 08:43 
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Inscription: 20 Nov 2007, 21:26
Messages: 2216
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La 162 est assez "délicate" en aileron dans une optique compétition et pour les petits gabarits.
Là je pense que tu n'as ni le premier soucis n le second :lol: :wink:
Donc pour commencer le 70 que tu trouveras.
Ensuite il te faudra plus grand en surface, 11m mini pour tirer la quintescence du flotteur et là tu pourras penser à un aileron plus performant (Starboard conseille le Deboichet R20 sur ce flotteur, introuvable en occase)
Bonne nav

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 Sujet du message: Re: Conseils pour une F162 et GTX 9.8m2
MessagePosté: 04 Jan 2011, 12:13 
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Inscription: 04 Jan 2011, 05:28
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Localisation: Orvault (44)
Merci beaucoup pour les infos.
Je n'ai pas encore acheté ce pack formula car je ne sais pas encore si il y a l'aileron de fourni.
je vais réflèchir.


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 Sujet du message: Re: Conseils pour une F162 et GTX 9.8m2
MessagePosté: 04 Jan 2011, 12:32 
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Inscription: 09 Fév 2008, 20:09
Messages: 520
Localisation: Lyon
Effectivement 9.8 me parait aussi trop juste pour la plage - de 15 nds compte tenu de ton gabarit.
pour mes 98 kg et mon modeste niveau 12 nds en 11m pour decoller, par contre passage de molle a 8/10. Pourrait certainement faire mieux en départ planning...

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Base Lyon & Morbihan - 83 kg - 59 ans
AHD fw Diamond 945 - AHD fury 145 - Starboard Aéro
Gun Sail Cannonball 9.6 - Vector 7.8 - north E-type 7.8 - Severne NCX 6.5 - Naish Boxer 5.4
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 Sujet du message: Re: Conseils pour une F162 et GTX 9.8m2
MessagePosté: 04 Jan 2011, 14:45 
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Inscription: 03 Nov 2004, 20:35
Messages: 778
avec ton poids, direct 12,5 pour tout faire en formula (et je sais de quoi je parle.....)
Derrière tu pourras tout de suite prendre 8,5 et une slalom light.
Pour avoir fait ton poids, j'ai testé de la RS4 et RS5 en 11, 11,6 et 12,5, avec une F161. Et franchement la vole la plus agréable a été la rs5 en 12,5, avec de très bons minis (ça décolle vers 9 noeuds en pompant)et des maxis très hauts (pour les anciens, une petite régate au vlg avec les slalomeurs en 7,5 t nous en formula dans 20 noeuds)
Coté aileron, attention aux ailerons très souples (r19 -- dans mon cas) super performants mais un peu capricieux en appuis

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CARB-ONE retalonnage d'ailerons tuttle, réparation wish carbone (poignée avant, tube....)
Fabrication de selles carbone


vmax : 41.52 v500 : 36.96 10s : 38,81 5*10 : 36,94 v1852: 34,71


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 Sujet du message: Re: Conseils pour une F162 et GTX 9.8m2
MessagePosté: 04 Jan 2011, 19:34 
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Inscription: 04 Jan 2011, 05:28
Messages: 24
Localisation: Orvault (44)
C'est impressionant de pouvoir tenir 12.5m2 dans 20noeud.
Dans ce cas là , la planche "monte" sur l'aileron,non?
J'ai une freeride JP xcite ride avec 130l avec 8m2, il me faut un bon 15 noeud pour décoller.
Alors, effectivement peut-être qu'une surface bien supérieure à 9.8m2 me sera utile pour planner plus tôt.
Sinon, en parcourant le forum, j'ai vu que des ailerons avait un "rake" quel est l'influence de cette mesure en navigation.
Pour un départ au planning tôt , il faut un aileron très raide?

.


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 Sujet du message: Re: Conseils pour une F162 et GTX 9.8m2
MessagePosté: 04 Jan 2011, 21:12 
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Inscription: 01 Juin 2009, 15:59
Messages: 1112
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Je crois que c'est l'effet inverse justement,
un souple à un effet ressort donc lorsque tu pompes, tu fait décoller la planche et tu plannes plus tot.
J'avais lu ca sur un post de nunu.


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 Sujet du message: Re: Conseils pour une F162 et GTX 9.8m2
MessagePosté: 05 Jan 2011, 08:26 
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Inscription: 03 Nov 2004, 20:35
Messages: 778
l'aileron souple se tord dans l'eau et fait effet de foil et permet de caler très vite la planche à la gite ; très efficace dans le light, mais à partir de 15 noeuds la planche monte très haut dessus et devient "joueuse".
Plus un aileron est raide, moins il fait foiler la planche et permet de gagner en confort, mais départ planning et calage au près sont plus difiiciles. Dans l'idéal, il te faut 2 ailerons : un souple et un médium.
Vu ton poids, un médium ou souple un peu épais en 70 et c'est bon. Si tu peux, cherche une 161, ou une exo black, ou alors la dernière jp, plutôt typée lourd

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 Sujet du message: Re: Conseils pour une F162 et GTX 9.8m2
MessagePosté: 06 Jan 2011, 10:20 
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Inscription: 09 Jan 2007, 12:13
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Salut,
je fais 100Kg et connais pas mal la planche pour avoir galéré pour trouver une aileron protable dessus.
J'ai utilisé 12m²/11m²/9m² dessus.

Voici plusieurs constations que j'ai fait :

- si tu mets 12m² dessus, il te faut une aileron puissant, souple, sans twist de 70cm. Le rake est de +8 sur mon aileron il me semble (ou +6). Si tu nas pas un aileron de ce type, le flotteur va "coller" a l'eau. "confort" a partir de 10 noeuds (je parles depart planning) - aileron : hurrican FRB7-

- Si tu mets 11m², l'ensemble est plus leger et donc le flotteur arrive a glisser mieu. Dessus, j'avais mis un R17 S-- (donc souple) en Rake + 6. L'aileron est peu puissant mais super glisse. Pour du "slalom formula" c'est bien. Un R13S-- ferais aussi bien l'affaire. Par contre coté plage de vent .. je dirais que tu commence a 12noeuds pour avoir un confort de nav correcte.

- Si tu mets 9m², le grement est tres leger, le flotteur glisse bien (decolle de l'eau plus facilement) et tolerant du l'aileron. J'utilisais un R13M+ 70cm R+4. Tu commences dans du 15 noeuds pour etre bien.

Le - du flotteur : sur grosse toile => il faut l'aileron qui va bien. Plus on descend en toile, plus c'est tolerant sur l'aileron
Le + : le volume et controle dans les plans d'eau difficile.


NB : j'ai vendu le flotteur a un gabarit "leger", et du fait de l'utilisation d'un grement de taille reduit (max 11m²), cela fonctionne pas trop mal !!

_________________
www.windsurfbreizh22.com
Gasoil 6.3 52 cm : 100 euros
Voiles Point7 - 12 m² 2013 + 11m² 2011 + mat P7 5m70 2013 : 450 euros


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 Sujet du message: Re: Conseils pour une F162 et GTX 9.8m2
MessagePosté: 07 Jan 2011, 17:58 
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Inscription: 04 Jan 2011, 05:28
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Localisation: Orvault (44)
merci encore a tous pour tous vos conseils.
bonne soirée.


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 Sujet du message: Re: Conseils pour une F162 et GTX 9.8m2
MessagePosté: 16 Jan 2011, 17:14 
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Inscription: 24 Juin 2007, 06:20
Messages: 11
Localisation: Finistère
Salut,

J'ai navigué deux ans avec ma 162, et après plusieurs essai d'aileron Deboichet :
R13 70 en S-
R14 70/68 S--
R16 70 S
R17 70/68 S--
j'ai pas investi dans le R18 /R19 vu mon gabarit de 70 kg pour 1.82
mais le R20 est le plus approprié, d'ailleurs il à été développé pour cette planche.


A+
Alain

_________________
Formula : Vapor / Vapor / Deboichet
Slalom : Manta / Vapor / Deboichet


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 Sujet du message: Re: Conseils pour une F162 et GTX 9.8m2
MessagePosté: 16 Jan 2011, 23:41 
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Inscription: 06 Nov 2004, 18:21
Messages: 8207
Localisation: Bolos Beach
thierryll a80 a écrit:
l'aileron souple se tord dans l'eau et fait effet de foil et permet de caler très vite la planche à la gite ; très efficace dans le light, mais à partir de 15 noeuds la planche monte très haut dessus et devient "joueuse".
Plus un aileron est raide, moins il fait foiler la planche et permet de gagner en confort, mais départ planning et calage au près sont plus difiiciles. Dans l'idéal, il te faut 2 ailerons : un souple et un médium.
Vu ton poids, un médium ou souple un peu épais en 70 et c'est bon. Si tu peux, cherche une 161, ou une exo black, ou alors la dernière jp, plutôt typée lourd


J'ajouterai qu'un aileron souple permet d'etre plus reactif directionnellement parlant !

Mais l'info principal et que le souple est pour le light c'est sur !!!

Yann

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 Sujet du message: Re: Conseils pour une F162 et GTX 9.8m2
MessagePosté: 17 Jan 2011, 07:16 
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Inscription: 09 Jan 2007, 12:13
Messages: 312
Avec un gabarit de 70kg, c'est pas impossible que le R20 puisse passer !

Apres ca depend aussi pas mal de ce qu'on fait avec la planche :)

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Gasoil 6.3 52 cm : 100 euros
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