COUP DE GUEULE FIABILITÉ DES MATS

Falcon007 · **Posté:** 25 Oct 2013, 07:36

je denigre rarement une marque mais deux régates de suite que Delphine Cousin casse un FX100 ... et allez pas me dire que c est son poids :lol:

A carnac ds du 20/25nds et a l'aff 3 manches de perdues a cause d'un mat....

En 1 semaine, deux mâts, elle a du bien patauger !

Catabatique · **Posté:** 25 Oct 2013, 15:26

Pryde ne remplace plus les X100 désaxé par des F100. :twisted:

Paraît-il que les pros rider ne s'en plaignent pas.
Il m'ont pourtant bien remplacé le 4,9 !?
Sur à peine 4 mois,j'ai aussi changé 2 barres de harnais Pryde que le shop à bien voulu prendre en charge.
Pryde-Jp ferait-il dans le jetable ?
Pour encore combien de temps ?
On restructure,on délocalise,mais est ce aux client à payer les pots cassés ?
Concernant les planches avant 2014, c'est pas mieux,pas sur de pouvoir les garder intactes sur une durée politiquement correcte.
Dommage,car ce sont de bonnes planches, mais trop fragile que pour douiller + de 2000€.
Bref comme beaucoup,je suis très déçu et à moins d'un changement radical,je ne suis pas prêt de continuer à investir chez eux.

slysurf · **Posté:** 25 Oct 2013, 17:25

il y a encore des gens qui roulent en Pryde ???

Moi j'ai jeté l'éponge depuis les MK2

mistral4u · **Posté:** 25 Oct 2013, 19:27

Catabatique a écrit:

...Pryde-Jp ferait-il dans le jetable ?
Pour encore combien de temps ?
On restructure,on délocalise,mais est ce aux client à payer les pots cassés ?
Concernant les planches avant 2014, c'est pas mieux,pas sur de pouvoir les garder intactes sur une durée politiquement correcte.
Dommage,car ce sont de bonnes planches, mais trop fragile que pour douiller + de 2000€.
Bref comme beaucoup,je suis très déçu et à moins d'un changement radical,je ne suis pas prêt de continuer à investir chez eux.

Ce n'est pas nouveau...
J'ai été vendeur dans un shop entre 1990 et 1992 et tu n'imagines pas comme leur matos était déjà fragile...
Pryde fait du performant. (Avec une grosse machine marketing derrière...)
Finition et longévité ne semblent pas faire partie du cahier des charges et sont indignes du prix demandé.
Ce qui est malheureux, c'est que c'en est devenu contagieux chez certains concurrents.
Logique, la majorité du matos est fabriqué dans une seule usine.
Si je devais acheter neuf, pour les voiles je choisirais Ezzy.
Pour l'instant je suis en occase mats et voiles en Maui Sails et j'en suis satisfait...

patrice29 · **Posté:** 03 Nov 2013, 08:05

Meme problème au meme endroit que toi Steph avec un un 4,60 xspar 100% mat cassé avec une mauisails à l époque, donc pas une voile qui demande un étarquage monstrueux. Meme réponse que toi, dommage mais on peut rien pour toi.

thelaurent · **Inscription:** 03 Avr 2012, 17:11 **Messages:** 750

Citation:

Dynafiber explose sous le manchon mat ayant dépassé la garantie de 42 jours [...]...réponse je nr peux rien pour toi...en fait un shop à éviter..et je vais lancer une procédure

Ca fait mal effectivement quand le matos casse hors garantie...

Avec beaucoup de respect pour ton ressenti (je n'ai pas les détails et puis un ressenti ça ne se discute pas), je ne suis pas très à l'aise avec un post qui tape sur un magasin sous prétexte qu'il n'applique pas la garantie quand la date est passée.

Si tu reviens chez Darty avec un four à micro onde ou une cafetière qui a passé la garantie, on te répondra "désolé, on ne peut rien pour vous". Et tu peux toujours tenter une procédure si tu as du temps à perdre.

Un magasin ne peut pas se permettre de prendre à ses frais des garanties que son fournisseur n'assumera pas. J'imagine qu'un magasin peut faire un geste commercial sur le rachat d'un matériel en remplacement, éventuellement et au cas par cas, mais pas assumer les défaillances hors garantie, c'est un contrat clair !

De là à lancer une procédure pour un mat cassé hors garantie, c'est peine perdue je crois : qu'est ce qui prouve qu'il n'a pas eu de choc ? qu'il a toujours été gréé avec le même alignement ? qu'il n'a pas vu le soleil sur la plage sous tension ? Etc. Je pense sincèrement que tu gagnerais plutôt à demander une ristourne pour remplacer ton matériel à prix préférentiel.

On peut être très exigeant sur la qualité du matériel (mat en particulier), je suis OK, car c'est aussi un pb de sécurité, mais on ne peut pas demander l'impossible ou le déraisonnable à des shops qui "subissent" les défauts de qualité des constructeurs ou même parfois les erreurs des clients dans l'utilisation de leur matos. Quant à Notik, que je connais depuis bien des années, ainsi que de nombreux potes qui y sont fidèles, c'est un shop irréprochable et on ne peut pas laisser dire publiquement qu'il n'est pas réglo.

patguill · **Posté:** 03 Nov 2013, 11:39

thelaurent a écrit:

Citation:

Quant à Notik, que je connais depuis bien des années, ainsi que de nombreux potes qui y sont fidèles, c'est un shop irréprochable et on ne peut pas laisser dire publiquement qu'il n'est pas réglo.

entièrement d'accord,d'autre part il y a souvent moyen de s'arranger sans en arriver à "des procédures"
le monde devient de plus en plus irréaliste
patrick :wink:

dronist · **Inscription:** 09 Oct 2009, 06:31 **Messages:** 220

Comme j'avais posté ça dans un autre fil, et vu que tous ne suivent pas tous les fils, je le mets ici aussi vu le côté intéressant de la question:
-> Il y a carbone et carbone...J'ai trouvé ça sur le site de North:
"Carbon fibers are available with bending-elongation values between T300 and up to max T1000 with the T1000 carbon being 10-times as expensive as cheap T300 carbon. The lowest quality carbon fibers used on Windsurf masts have an elongation value of T300-400. This carbon has a bending-elongation that is just slightly higher than glass fiber. Therefore it’s used on cheap “low-percentage carbon masts” only. 80% of all brands nowadays use T400-500 for their top-level carbon masts.

NorthSails uses T600 carbon for all Red and SILVER masts, T700 for all GOLD and PLATINUM masts and T800 for the PLATINUM Aero masts. Another advantage of the high quality carbon fibers is that you can reduce the resin content. For example the T800 fiber used for the PLATINUM Aero mast allows us to reduce the resin content by 30%. This results in an unmatched low weight without the usual loss of durability.

NorthSails CARBON FIBER QUALITIES
Silver Series: T600
Gold Series: T700
Platinum Series: T700
Platinum Aero: T800 with 30% reduced resin content"

"Il n'y a plus qu'à" savoir ce qu'ils mettent réellement dedans à la fabrication, les différences de durabilité pour les mêmes poids/mêmes longueurs sont énormes.
Site North en question: http://www.north-windsurf.com/eng/nodes/display/pages/mast-technology
Et

thelaurent · **Inscription:** 03 Avr 2012, 17:11 **Messages:** 750

Merci Dronist, intéressant ton post sur les différents types de Carbone.

Je comprends le terme "bending-elongation" comme la capacité du carbone s'allonger en se courbant. J'imagine qu'un mat à T300 est moins "courbable" qu'un T1000, et qu'un carbone supportant plus facilement d'être courbé casse moins facilement, de part sa flexibilité ?

Est ce que ce paramètre Txxx serait le paramètre essentiel pour mesurer la qualité du carbone ? Et pour mesurer la durabilité des mats (à côté d'autres paramètres comme la résine, la structure, le procédé de fabrication...) ? Ca serait intéressant d'avoir l'avis de spécialistes ici.

Par ailleurs, pour disposer de cette information marque par marque (si pertinente), une enquête serait vraiment intéressante...

Catabatique · **Posté:** 03 Nov 2013, 15:20

En ce qui concerne le carbone et sa maîtrise,la Belgique est à la pointe de la technologie aussi bien que pour le caoutchouc ayant la particularité de reprendre sa forme initiale.
J'avais exposé le sujet, mais personne n'en avait fait plus attention.

thierry b · **Inscription:** 12 Mai 2006, 16:50 **Messages:** 450

deux green mamba 80% reptile en 4 mois un 4,30 et là un 4,60 avec un foureau déchiré pris
sous garantie mais bon je ne conseille pas !!!!

dronist · **Inscription:** 09 Oct 2009, 06:31 **Messages:** 220

La différence entre T300 et T800 est importante:
http://www.ykcomposites.com/Toayca-Carbon-Fiber-Continues-Filament-30.html

dronist · **Inscription:** 09 Oct 2009, 06:31 **Messages:** 220

Trouvé ça là http://al360.distrisurf.com/?page_id=372 :
"On a longtemps cru que l’essentiel des caractéristiques mécaniques du composite venait des fibres utilisées. C’était vrai tant que toutes les résines utilisées avaient des performances équivalentes.

Depuis que la Chine est devenue l’un des premiers producteurs mondial de prepreg, nous avons constaté que la course au meilleur prix avait conduit à développer des résines ultra faciles à mettre en oeuvre mais dont les caractéristiques mécaniques sont déplorables. L’utilisation de ces résines permettent de diminuer drastiquement les coût de fabrication grâce à

un coût d’achat très bas
une température de mise en oeuvre basse (cuisson à 60° contre 150° pour des résines très haut de gamme)
une durée de cuisson faible (10mn contre 45mn pour des résines très haut de gamme), donc des temps de fabrication par mat faible

Suite à des taux de casse important chez certaines marques premier prix, nous avons rapidement compris que c’est aujourd’hui la qualité de la résine utilisée dans le prepreg qui conditionne une part importante de la fiabilité des mats. Pour garantir la meilleure fiabilité possible, nous avons décidé de n’utiliser que des résines très haut de gamme produites en Italie, dont les caractéristiques techniques sont très fréquemment contrôlées.

La conséquence de l’utilisation de ce type de prepreg et de résine est une sophistication importante de l’étape de cuisson. Nous avons ainsi dû développer des moules permettant de monter rapidement la température des wishbones à plus de 150°. Comme les moules de wishbones sont complexes, la principale difficulté est d’obtenir rapidement une cuisson homogène.

Le temps de cycle de fabrication est aussi impacté par un temps de cuisson assez long (plus de 40mn)."

mimich · **Inscription:** 14 Déc 2005, 13:04 **Messages:** 2125

Ils feraient pas des mats, chez AL360?

Sinon, très intéressant, tout ça...

F35 · **Inscription:** 12 Jan 2010, 11:13 **Messages:** 237

stephane29 a écrit:

Dynafiber 4, 3 explose sous le manchon mat ayant dépassé la garantie de 42 jours on peut rien pour toi.c est normal qu il casse au bout de 30 nav...ben je lui réponds ok ben tu verras plus mon porte monnaie au revoir n.il m à fait un autre coup planche nickel je la cheke..ça va au premier regard puis après un mois sans vent et sans l avoir utilisé je vois un enfoncement qui ne viens pas de moi...réponse je nr peux rien pour toi...en fait un shop à éviter..et je vais lancer une procédure
Garantie légale de tous produits commercialisé est de 2 ans peut importe le domaine..

Sûrement aucun rapport de cause à effet

http://www.notik-shop.fr/blog/2013/non- ... appel/2765

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