Dans l'état actuel des choses ,la solution la plus efficace c'est bien celle-la : avec un financement à la My Major Company par exemple , bon , je rêve

Sinon , a défaut de battre le record sur 500m ,le record windsurf sur 1 mille est peut-être plus "facilement" améliorable?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Record_de_vitesse_%C3%A0_la_voile

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Manta 81 & 68 /AB+54/ Loft Blade 5.1 6.2 7.8 8.5

ça c'est du record sur 1852 m svp

octobre 2006 Bjorn Dunkerbeck ND Walvis Bay, NAM 41,14 nœuds 76,19 km/h

Hello,

Mon idée c'est de kill VESTAS ....

Apres sur ce qui fait gagner 5 noeuds ce que j'ai en tête n'a rien de révolutionnaire cela a été évoqué un peu ici , tout ou partie.
Apres une chose est sur si j'avais vraiment quelque chose de précis en tête et de révolutionnaire je n'en parlerai ni ici ni ailleurs, non pas de peur que quelqu'un s'en serve mais surtout parce que j'aime le concret aussi il y a surement de la construction, des tests a réaliser, avant de parler de quoique ce soit.

Aussi les éventuels commentaires inutiles et négatifs ne me découragerai pas mais me fatiguerai énormément.
Si un jour j'ai l'idée du siècle en Windsurf tu ne sera pas au courant de mon idée mais tu verra, des videos, des photos, sites internet, qui te permettront de mesurer l'ampleur du truc une fois réalisé

Pas besoins d'allumer le feu sur un forum !
Quand je vois comment certains se sont permis de déconstruire, de démonter, de critiquer des régates, des LD et autres évents pour le sport ( le défi, la tranche etc .... ) , ailleurs ou ici sans jamais avoir fait quoique ce soit de leur vie cela n'encourage pas a exposer une éventuelle idée ou même promo de notre sport, avant d'avoir un peu de concret en main.

Tu aura j'en suis sur remarqué dans la vie que les idées ne sont rien, l'exécution est tout ...

Mon idée premiere c'est Kill VESTAS Record.

Pour ne rien te cacher je travaille sur une truc depuis 6 mois, je rigole bien entendu !

Quand a aller a Luderitz a ce qu'on lit ça n'est pas un billet pour y aller mais plusieurs billets pour y passer quinze jours pour faire dix runs par jours .... en de te faire arracher un bras sur la note tu dois sortir un peu frustré un fois que tu as passé les 45 noeuds bah tu dois faire la queue pour passer les 46 noeuds

Allez allez réfléchissons, toi tu as des idées ?

Yann

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C'est clair ... mais la aussi VESTAS est 15 noeuds au dessus ( meme spot ) ... on ne pratique pas la même discipline

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Et bien moi je pense totalement l'inverse.

Le blog de Paul Larsen m'a fait rever, ce mec avait une foi monstreuse, un tres bon concept (pas de lui, d'un mec qui a fait un bouqin il y a 40 ans "The 40 Knot Sailboat - Smith, Bernard, 1963" et qui n'a jamais construit le bateau et est mort avant les tentatives de Larsen), et surtout une energie communicative. Le gars sait partager son projet, et faire rever ceux qui le lisent. Apres bien entendu il ne donne pas le profil de son foil ventile.

Au dela de cela, je pointais juste le fait que la question de ce thread c'est "quelles sont vos idees pour battre le record?" mais que bizarrement c'est aussi la reponse que tu donnes a tous ceux qui te la retournent, cette question... Ca va a l'encore du principe de partage, selon moi, et donc faut pas s'etonner que certains soient surpris...


Sinon, pour le mile, en plus de louer albeau et le canal sur 6 mois, tu deplaces un peu les montagnes bordant la baie du canal pour augmenter la longueur du run. Car si le run est un peu court, c'est qu'il n'y a pas physiquement la place de faire plus long. Les montagnes bordant la baie et qui font venturri ne sont malheureusement pas assez distantes... Mais dans tous les cas ca, ce n'est que pour battre les kites.

Re,

La diversité humaine est belle, heureusement nous ne voyons pas tous les choses de la même façon.

Paul Larsen son blog tu le connait depuis quand ? Quand a démarré l'histoire de la rocket ? Sous entendu je pense que lorsque son idée a démarré dans son esprit il n'a pas perdu son temps sur son blog ( qui ne devait pas encore exister ) son site internent ( qui ne devait pas encore exister ) et sur les forums ( qui ne devait pas encore exister ) , il devait être dans le concret avant tout ça ... Après une fois que l'histoire a commencé bien sur qu'il a du en parler. En parler, communiquer l'actu, c'est génial mais pas avant le concret !

Si tu as déjà mené un projet de bel ampleur tu dois comprendre l'idée peut être que je me trompe mais en observant les comportements humain du passé ça s'est toujours passé comme ça. ( qui peut être ne présage pas de l'avenir , vieil adage boursier , mais j'y crois pour certain comportement humain ).

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Je suis d'accord avec toi Yann Vesta a mit 15 noeuds à Bjorn mais il faut pas
oublier que l'un est assis dans un cockpit sans forcer et que l'autre tire sur
un wish et pousse avec les cuisses sur 2 km.
Tu attends qu'un gars approche les 50 noeuds avec une voile de vague c'est
peut-être faisable après tout et si ce même gars investi dans une vraie voile
free-ride style Savage, Koyote, Rapid, etc.............quel serait le résultat ?

On est d'accord sur le fond .... aussi depuis le début je compare peut etre ce qui n'est pas forcement comparable !

Pour revenir a la remarque de JC33 :



Ton point soulevé concernant le bonhomme est très intéressant car je pense en effet qui si on divise notre support en quatre :

Trainée voile + wish
Trainée flotteur
Trainée aileron
Trainée bonhomme

Le bonhomme et la voile sont le deux plus gros trucs qui font freiner le bazard, avec je pense le bonhomme plus que la voile pour couronner le tout.

Mais à la suite d'un peu de lecture voila ce que j'en sais maintenant. En fait je n'en sais pas plus car pour en savoir plus il faut montrer des chiffres mais j'ai relevé deux trois choses assez intéressantes :

Ce qui te donne raison JC33 c'est peut être les records que l'on trouve pour le speed-sail sur terre et le speed-sail sur glace. Le record lors de la dernière tentative de Jeffrey brown en 2012 est autour de 52/53 noeuds sur la glace en Vmax .

En considérant le frottement sur le sol égal a zéro pour les engins sur terre et sur glace.

En considérant la trainée de l'ailerons dans l'eau quasi nul alors la planche et les autres engins à voile mobile sont arrivés a leur max absolu. Possible mais je n'y crois absolument pas ( question de croyance ) car la trainées de l'aileron n'est pas nul ( mais est elle si grande que ça ? ) .

La trainée de l'aileron dans l'eau n'étant pas nul. Il devrait y avoir un écart en faveur des engins sur terre et sur glace égal à la vitesse max windsurf connue plus le gain de vitesse obtenu de la différence de trainée de l'aileron dans l'eau par rapport a zéro. Donc une chose est sur : le speed-sail sur glace n'est au max de ses possibilités. Il faudrait poser AA dessus pour voir.

Nous pouvons aussi constater plusieurs choses avec les conditions du record que nous avons a disposition ( si les données sont justes ) qui font que ces records ( windsurf / speed-sail sur glace ) ne sont pas encore comparables :

* Vent 20/30 noeuds
* Angle par rapport au vent 100°
* le pilote n'a pas l'air de dépenser la même énergie pour tenir sa voile qu'AA sur son run du record ( vous allez comprendre pourquoi sur le point en dessous
* La voile n'est pas une Evo X ( ce qui pourrait prouver certaines chose du coté du marketing ) la voile est une "Custom JBD Ice Speed 3.4, 2000" ( qui on est d'accord a une trainée inférieur a l'Evo d'AA a la vu de sa surface )

Sur ce record sur glace la vitesse est multipliée par 2 par 20/30 noeuds de vent ( avec moins de trainé au niveau de la voile ) ( il avait fait fois 3 en 4m par 15 noeuds de vent lors de sa précédente tentative ). En planche nous sommes à 1,2 on va dire par 45 noeuds de vent , cela est il expliqué par la trainée de l'ailerons, de la voile et du bonhomme ?

Sur la voile il dit aussi quelque chose d'intéressant : "I sailed Ice Cup Sweden last weekend and used a Naish Grand Prix 7,8, which is great if you need acceleration on a small slalom track, but on long speed-runs a large sail is more of a disadvantage."

Ce qui me fait me dire que j'ai raison aussi de ne pas être d'accord avec Mimich lorsqu'il nous dit que nous sommes au point sur les voiles et qu'il n'y a rien à gratter de ce coté la.

En tout cas ceci nous donne de très bonnes base de réflexion quand a mes questions pour battre VESTAS. J'ajouterai que le record absolue sur glace en speed-sails est un peu au dessus Vmax au dessus de 60 noeuds ... C'est plus tôt une bonne nouvelle cela prouve qu'il y a du travaille du coté du shape de la planche, peut être du coté de l'ailerons et assurément du coté du foil

Donc concernant le bonhomme et sa satanée trainée après ce petit post je suis plus que sceptique. Ca freine c'est sur mais je pense qu'on peut songer a ce que je dis et non pas dire que je suis a coté de mes pompes

Yann

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il fallait peut-être commencer par là !!!!! (mode humour )
Mais au bout de huit pages enfin un message concret qui aborde les points positif et négatif du problème par Yann
Mon point de vue sur cette amélioration de la vitesse sur une distance équivalente pour différent modéle de matériel navigable :
L'objectif étant de ce déplacer le plus vite posible entre deux fluide non miscible ( l'air et l'eau )
et propulsé par l'un des deux (air)
l'inconvénient est que plus la vitesse du moyen de traction (air ) augmente
plus elle contribue également à modifier le moyen de sustention ( l'eau) clapots remous et formation d'un courrant ce qui a pour effet de freinner la navigation
Pour éviter ces éffets négatifs de modifications du plan d'eau
les solutions posible sont ( on peut peut-être en trouver d'autre ... )
toutes les solutions qui diminue l'intèraction air-eau (baie protégée . canal .vent de terre )
et surtout ....... SURDIMENSIONNER le matériel navigable ( ce qui engendre un rapport relativement moins important de la dégradation du plan d'eau )
ou bien de .... DIMINUER la surface de contact avec l'élément de sustention (eau )
taille du ou des flotteurs . passage en foil
Déja on s'appercoit que l'avantage n'est pas pour les planchistes
difficile pour nous de surdimensionner et également pour la diminution
les kites peuvent réduirent plus facilement (ce qu'ils font déja ) ou utiliser des foils qui sont plus stable par éffets de traction que de propulsion
Pour ma part et ma vision des choses
Ce n'est pas parce que les planchistes ont étaient un moment donné les plus rapides sur l'eau tout objet navigable confondus qu'ils peuvent le redevenir .........( passage en catégorie )
On y a contribué on peut toujour améliorer ou innover et toujour y contribuer
Mais automatiquement le fait de SURDIMENSIONNER aurra toujour l'avantage : et là on se retrouve coincé

PS pour Yann :
J'espère que si jamais une idée lumineuse venais à germer
tu ne nous feras pas le coup du : Ahh enfin ils vous en a fallut du temps
histoire de nous faire croire que tu a été le premier à y avoir penser

Et pourquoi pas ???
Un canal vraiment à l'abris du vent ...
donc lisse comme un mirroir par 40 kts de vents
Le vent se trouvant qu'à une dizaine de mêtre au dessus de canal
voici un réel AVANTAGE pour les kites
qu'en planche il nous sera vraiment impossible à avoir et également le Sailrocket ...

Pour la planche à voile ....
au lieu de supprimer une partie du wish ( celle que l'on utilise pas )
pouvoir y fixer une aile rigide pivotante sur sont axe longitudinale avec une gouverne de profondeur ( de la taille d'une demi- aile d'avion d'aeromodélismepar exemple
qui serait parralèlle au plan d'eau
cette mini aile de stabilisation à environ 45° d'angle par rapport à la voile
ne subirais que le vent apparent
et n'aurras pour effet que de régulariser et stabiliser l'assiètte du flotteur
l'aile est dabord dévérouiller sur sont axe longitudinale jusqu'a que le flotteur soit à plus de 30kts et le temps de pencher la voile latéralement et en arrière ( de sorte que c'est la mini-voile d'elle même qui trouve sont assiètte en fonction des différents courreur et leur façon de naviguer )
une fois vérrouillé juste utilisé la gouverne de profondeur pour soit recoller le flotteur ou le dégaugé (une manette pour l'index style accélérateur par cable )
et un vérroulliage par quart de tour style poignée d'accélérateur de moto qui revient automatiquement en position dévérouillé
Une idée comme une autre .......

1/ Si j'avais quelque chose de révolutionnaire en tête j'aurai déjà écrit ça quelques part .... autant une feuille manuscrite est datable facilement a la main en trichant autant par informatique c'est facile de prouver et de dater pour prouver sa bonne fois.

2/ Aussi comme je l'ai dit plus haut l'idée c'est beau les idées mais l'exec c'est 95% du truc et l'exec c'est de la coordination d'idée et d'homme et aussi un peu beaucoup de chance !

Pour matérialiser tout ça : Si je t'avais dit en 2006 tiens je vais monter un site de petites annonces sur internet rien de révolutionnaire .... tu m'aurai dit laisse tomber y a ebay / y a les sites spécialisés ..... je t'aurais dit bah je vais faire un design pourri pour me différencier et que ça fasse cheap pour bien faire comprendre que c'est totalement gratuit .... tu m'aurai dit laisse tomber .... bon 7 ans an après y a le bon coin : 6 milliards de page lu ( cliquées ) et 1/3 en nombre de la population française qui s'y connectent par mois qui regardent 10 pages par jours soit 300 par mois .... 7 nouvelles annonces toutes les secondes ..... bref tout ça pour dire que celui qui se plaint de se faire piquer sont idée bah il avait qu'a être plus rapide et meilleur, mais surtout se bouger pour "FAIRE" .... l'idée n'est pas grand chose en somme.



Déjà tenté l'histoire pour les kites mais au final pas très plat

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Ou KissKissbankbank ...... ! Non non tu rêves pas !!! Autant Mimich râlait pour participer a un concept de tombola un peu particulier pour autant même lui mettrait un petit billet si il y avait un projet solide dans le bordel !

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Idem, je salue, et je ne trouve rien a redire, donc autant pour moi par rapport a mon post precedent.

Aucun problème Captain !

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