Loft Blade 2015

Alcatraz · **Posté:** 28 Nov 2014, 13:08

Mon cher Yann, oui les pinces c'est primordial...

Pfff plus rigide ne veux pas dire courbe différente et donc change le shape de la voile (donc ca ne change rien aux pinces, c'est toujours primordial). Si un mat est plus rigide il va moins se déformer sous la contrainte, donc le creux va être plus bloqué et la chute moins ouverte que sur un mat plus souple, à contrainte équivalente.

A confirmer mais les nouveaux SDM TE risquent d'être bien bien nerveux, voire violents, adaptés au slalom compétition et aux gabarits costauds.

Nico

Yann FRA-5 · **Posté:** 28 Nov 2014, 13:45

Alcatraz a écrit:

Pfff plus rigide ne veux pas dire courbe différente

ca depend ce que tu appelles courbe differente ..... avec meme repartition des rigidités ( bottom top ) ( encore pire avec repartition differente ) dans 99% des cas dans une voiles un mat plus rigide aura une courbure differente, moindre si je peux l'exprimer ainsi. En wind ca travaille surtout sur la repartition de la rigidité mais ce qui est sur c'est qui si ton creux est "plus" bloqué pour un fourreau de mat donnée et un placement des cambers identique c'est que ton mat etant moins flechi dans cette partie basse va plus appuyer sur les cambers ( meme effet que si tu mets du spacer ou si tu passes d'un sdm a un rdm )

Pour l'effet rdm ou Sdm cela me fait toujours sourire de lire ici et la "ahhh ouaih ma voile en rdm est bien legere dans les mains je la tiens loin" , "plus que les copains avec du sdm" c'est tout simplement du a l'effet diametre du mat ( toutes choses egale par ailleurs, courbure et repartion de la rigidité ) sur Rdm avec deux spacer appuira toujours moins sur les cams qu'un sdm avec un spacer par exemple et tu as donc moins de creux pour moins de puissance avec bien souvent un peu plus d'ecoute de fait ( ta longueur d'ecoute developpée est toujours la meme ) . Mais pour cela faut il encore mesurer sont creux avec un metre .... au moins une fois dans sa vie ... :lol:

La prochaine fois que je te vois a la nautique je te montre tout ca si tu as le temps on prendra un metre et on fera un petit tableau excel .... avec 3 mats et un Xtender tu peux faire des configues sympas en changeant les tops les base etc etc ....

Mais bon parlons loft !

Alcatraz · **Posté:** 28 Nov 2014, 15:01

Une précision Yann, je partais du principe que quelque soit le mat, rigide ou souple, la voile est étarquée de la même manière.

Pour ce qui est de la pression sur les cambers entre rdm et sdm faudrait que tu expliques ton raisonnement. Je ne vois aucune raison à ce qu'un camber rdm appui moins fort qu'un camber sdm.

Nico

Yann FRA-5 · **Posté:** 28 Nov 2014, 15:36

Alcatraz a écrit:

Une précision Yann, je partais du principe que quelque soit le mat, rigide ou souple, la voile est étarquée de la même manière.

Pour ce qui est de la pression sur les cambers entre rdm et sdm faudrait que tu expliques ton raisonnement. Je ne vois aucune raison à ce qu'un camber rdm appui moins fort qu'un camber sdm.

Nico

Meme etarqué de la meme maniere .... on mesurera les mats aussi et la rallonge .... j'ai des bagues pour ajuster au demi cm ....

Coté mat rdm / sdm je parlais d'une facon generale, chez loft ca à l'air assez bien fait, mais à mesurer quand meme. Si les mesures sont bonnes l'impact est plus faible car il n'y a juste que l'epaisse induite du bord d'attaque qui change c'est a dire pas grand chose sachant quand meme que cela augmente l'épaisseur du profil globalement ce qui est plus que pas grand chose ....

ballada · **Inscription:** 13 Oct 2008, 10:19 **Messages:** 720

Yann FRA-58 a écrit:

Alcatraz a écrit:

Une précision Yann, je partais du principe que quelque soit le mat, rigide ou souple, la voile est étarquée de la même manière.

Pour ce qui est de la pression sur les cambers entre rdm et sdm faudrait que tu expliques ton raisonnement. Je ne vois aucune raison à ce qu'un camber rdm appui moins fort qu'un camber sdm.

Nico

Même étarqué de la même manière .... on mesurera les mats aussi et la rallonge .... j'ai des bagues pour ajuster au demi cm ....

Coté mat rdm / sdm je parlais d'une façon générale, chez loft ça à l'air assez bien fait, mais à mesurer quand même. Si les mesures sont bonnes l'impact est plus faible car il n'y a juste que l’épaisse induite du bord d'attaque qui change c'est a dire pas grand chose sachant quand même que cela augmente l'épaisseur du profil globalement ce qui est plus que pas grand chose ....

?? je te rappelle Yann que sur les lofts , on change les cambers, si on change le mat : sdm ou rdm.

j'ose penser que Monty à calculé la tailles des dits cambers de façon que la pression exercée par le mat sur les lattes soit identique ou en tous cas similaire que l'on soit en sdm ou en rdm et

que du coup à étarquage identique on obtiens la même cote.

là ou j'y vois une différence, c'est bien dans le comportement du haut de la voile.

brunoO · **Posté:** 28 Nov 2014, 16:18

pour info :
sur les LOFT
les cambers pour le passage en RDM sont plus long que les SDM
pour compenser la perte en diamêtre du mat et avoir des réglages identique :wink:

et cela vas de soit

juch1664 · **Posté:** 28 Nov 2014, 16:31

J'ai pourtant 1cm en moins à l'amure sur 7m² entre rdm et sdm ..... (plus tiré avec rdm)

fffff · **Posté:** 28 Nov 2014, 16:33

juch1664 a écrit:

J'ai pourtant 1cm en moins à l'amure sur 7m² entre rdm et sdm ..... (plus tiré avec rdm)

C'est parce que tu n'as pas assez de force pour etarquer en SDM, ce qui se comprend puisque le mat est plus rigide !

Alcatraz · **Posté:** 28 Nov 2014, 16:43

Rhooooo fred pour un prof de physique c'est quoi cette remarque??? le rdm a un diamètre inférieur, donc la compression/extension des fibres est moins importante que sur un sdm à courbure égale (on est moins loin de la fibre neutre). Donc "l'avant de ton mat mis en forme dans ta voile est plus court que sur un SDM".

EDIT: c'est Jush qui faisait la remarque, j'ai été berné par les avatars

Nico

BROTHER-1 · **Posté:** 28 Nov 2014, 17:42

Effectivement le SDM "TE" risque d être très tonique... :twisted:

fffff · **Posté:** 28 Nov 2014, 17:55

As tu fait le bon choix ...?

gwen-one · **Posté:** 28 Nov 2014, 18:15

sinon,ce qu'on aime aussi sur une voile,c'est....
- facilité a gréer
- passage de cams doux
- grosse puissance plage basse
- tenue vent fort
-légèreté
etc...
loft aurait-il tout ça?
plus que les autres marques?...
certainement pas...
une voile a un feeling(quand le feeling n'est pas trop gommé par un profil trop bloqué)
et chaque feeling correspond a un type de nav...et a un rider....

donc on se calme avec les effets marketing d'une année sur l'autre...
y'a même des marques qui ont décidé de ne plus changer de voile pendant 2 millésimes......OUF!

BROTHER-1 · **Posté:** 28 Nov 2014, 18:16

fffff a écrit:

As tu fait le bon choix ...?

Arretes...! Je tourne en rond :cry:

Vincent · **Posté:** 28 Nov 2014, 23:38

gwen-one a écrit:

sinon,ce qu'on aime aussi sur une voile,c'est....
- facilité a gréer
- passage de cams doux
- grosse puissance plage basse
- tenue vent fort
-légèreté
etc...
loft aurait-il tout ça?
plus que les autres marques?...
certainement pas...
une voile a un feeling(quand le feeling n'est pas trop gommé par un profil trop bloqué)
et chaque feeling correspond a un type de nav...et a un rider....

donc on se calme avec les effets marketing d'une année sur l'autre...
y'a même des marques qui ont décidé de ne plus changer de voile pendant 2 millésimes......OUF!

Quand je vois la longévité des Loft et leurs performances depuis 2011, le choix me semble évident ! Et cette possibilté de gréer les voiles jusqu'à 7.0 en rdm et en étant compétitif vaut de l'or !

Julo56 · **Posté:** 29 Nov 2014, 00:18

En parlant de performances, je ne voit aucune Loft au classement PWA slalom cette année avant la 15ème place, étonnant non ?

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