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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 01 Oct 2015, 10:21 
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DELTA a écrit:
Les profils NACA sont dépassés

Ca m'interesse, c'est a dire ?

Yann

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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 01 Oct 2015, 10:29 
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l'aileron lui même à un profil bien plus épais


Quand on regarde la sois disant courbe qu'il y aurait sur l'embase de l'aileron pour pouvoir situer le maitre bau le "bien plus épais" n'existe pratiquement pas. On pourrait dire que c'est une vue de l'esprit.
Par contre le côté ARMURE me séduit.
Et si Phil a un exemplaire à LEUCATE j'irai voir ça de + prés.


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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 01 Oct 2015, 10:32 
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Yann FRA-58 a écrit:
DELTA a écrit:
Les profils NACA sont dépassés

Ca m'interesse, c'est a dire ?

Yann


La forme goutte d'eau et ses multiples variantes ne sont + de mise, la c'est lame Gillette dés le départ.


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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 01 Oct 2015, 10:41 
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DELTA a écrit:
l'aileron lui même à un profil bien plus épais


Quand on regarde la sois disant courbe qu'il y aurait sur l'embase de l'aileron pour pouvoir situer le maitre bau le "bien plus épais" n'existe pratiquement pas. On pourrait dire que c'est une vue de l'esprit.
Par contre le côté ARMURE me séduit.
Et si Phil a un exemplaire à LEUCATE j'irai voir ça de + prés.

Pas sur que le maitre bau n'existe pas, tu penses qu'il est a 0.4 mm le maitre bau ?

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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 01 Oct 2015, 10:44 
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J'irai me rendre compte ce WE


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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 01 Oct 2015, 10:48 
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ils ont réinventé le coupe-lignes ^^

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te chies pas


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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 01 Oct 2015, 12:56 
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juste pour ce faire une idée des dimensions dont nous parlons, un petit schéma avec un profil de 0.4mm, un de 0.4cm et un de 0.25cm. ne pas regarder la position du maitre bau et des angles, j'ai fait au pif:

Image

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82 kg S'il n'y a pas de pied de mat, j'en veux pas !
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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 01 Oct 2015, 14:58 
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Il n'y a pas l'échelle !!!!


OK je :arrow:


Blague à part, ce sont les parois qui sont à 0.4 mm semble il,
les bords d'attaque et de fuite peuvent donc être à 0.4 au minimum.

Comparaison à faire avec d'autres en charbon.

Sachant que certains peuvent être coupants façon rasoirs, niveau bord de fuite.

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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 01 Oct 2015, 17:58 
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juste quelques observations en vrac....
le principal intérêt de l'impression 3d est de créer des objets avec des formes impossibles a usiner. là ce n'est pas le cas puisque le modèle a été créé physiquement et non simplement sur ordinateur.
l'argument du gain de poids ne tient pas pour des pièces aussi petites, mais l’utilisation du titane trouve un sens si on a besoin d'une résistance élevée (que le carbone ou l'alu), et l'impression 3d parce que c'est un métal très difficile a travailler.
sur les photos l'état de surface est déplorable, pourtant la pièce semble avoir été poncée, c'est curieux.
certains ne semblent pas se rendre compte de ce que représente 0.4mm: c'est moins qu'une lame de scie à métaux (0.5mm). parler de maitre baux n'aurait aucun sens si c'était l'épaisseur totale.


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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 01 Oct 2015, 18:15 
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Ouuuuuuuuh c'est grave là-dedans !

Un profile très fin n'ira pas plus vite. Il y a un rapport puissance /trainée à optimiser et ensuite le matériau peut aider en se déformant plus ou moins et de manière plus ou moins controlée.

Un profil "rapide est forcément un peu épais, disons à 8 ou 9% de la longueur de corde ( la largeur de l'aileron. Pour un aileon dont la base fait 10 cm, le profil fera 8 ou 9 mm. Jamais 4 mm et encore moins 0.4 mm.

Je ne comprends vraiment pas quelle est l'innovation ici.


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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 01 Oct 2015, 18:36 
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Vincent a écrit:
Ouuuuuuuuh c'est grave là-dedans !

Un profile très fin n'ira pas plus vite. Il y a un rapport puissance /trainée à optimiser et ensuite le matériau peut aider en se déformant plus ou moins et de manière plus ou moins controlée.

Un profil "rapide est forcément un peu épais, disons à 8 ou 9% de la longueur de corde ( la largeur de l'aileron. Pour un aileon dont la base fait 10 cm, le profil fera 8 ou 9 mm. Jamais 4 mm et encore moins 0.4 mm.

Je ne comprends vraiment pas quelle est l'innovation ici.

Je vois pas ce qu'il y a de grave à ce qu'un certain nombre d'individus ce posent des questions sur un sujet intéressant mais à l'énoncé peu clair.
Ensuite tu schematises quand même beaucoup . je suppose qu'intuitivement tu dois pouvoir appréhender que l'épaisseur d'un profil doit être mise en relation avec la plage de vitesse à laquelle on le destiné non? Donc je ne sais pas ce qu'il faut pour le record en kite mais j'imagine que le ratio doit être plus fin que pour freerider gentillement mais je peux me tromper..

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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 01 Oct 2015, 18:49 
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Vincent a écrit:
Ouuuuuuuuh c'est grave là-dedans !

Un profile très fin n'ira pas plus vite. Il y a un rapport puissance /trainée à optimiser et ensuite le matériau peut aider en se déformant plus ou moins et de manière plus ou moins controlée.

Un profil "rapide est forcément un peu épais, disons à 8 ou 9% de la longueur de corde ( la largeur de l'aileron. Pour un aileon dont la base fait 10 cm, le profil fera 8 ou 9 mm. Jamais 4 mm et encore moins 0.4 mm.

Je ne comprends vraiment pas quelle est l'innovation ici.

qu'est-ce qui est grave? tes affirmations, elles, sont gratuites en tout cas. d'abord en kite l'aileron a une fonction de stabilisation pas de plan anti-dérive comme en windsurf, et il ne dépasse pas les 5mm d'épaisseur. ensuite d'où sortent tes 8/9%, plus la vitesse est élevée plus le profil est fin c'est connu quand même, regarde une aile de cessna et une aile de x15...


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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 01 Oct 2015, 18:52 
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Vianney33 a écrit:
Vincent a écrit:
Ouuuuuuuuh c'est grave là-dedans !

Un profile très fin n'ira pas plus vite. Il y a un rapport puissance /trainée à optimiser et ensuite le matériau peut aider en se déformant plus ou moins et de manière plus ou moins controlée.

Un profil "rapide est forcément un peu épais, disons à 8 ou 9% de la longueur de corde ( la largeur de l'aileron. Pour un aileon dont la base fait 10 cm, le profil fera 8 ou 9 mm. Jamais 4 mm et encore moins 0.4 mm.

Je ne comprends vraiment pas quelle est l'innovation ici.

Je vois pas ce qu'il y a de grave à ce qu'un certain nombre d'individus ce posent des questions sur un sujet intéressant mais à l'énoncé peu clair.
Ensuite tu schematises quand même beaucoup . je suppose qu'intuitivement tu dois pouvoir appréhender que l'épaisseur d'un profil doit être mise en relation avec la plage de vitesse à laquelle on le destiné non? Donc je ne sais pas ce qu'il faut pour le record en kite mais j'imagine que le ratio doit être plus fin que pour freerider gentillement mais je peux me tromper..


Je suis OK, le 4mm ne me choque pas. C'est le 0.4 mm qui fait peur. Un profil qui va très vite (on va dire une aile d'avion de chasse) peut descendre à 6%, soit 5 mm pour 8 cm de corde (c'est très étroit).


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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 01 Oct 2015, 18:52 
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Que devient un profil bisymetrique de 8 mm si tu lui ''rabotes'' un côté ?

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 Sujet du message: Re: Attention!! Ailerons Titane... by Phil Carbon!!
MessagePosté: 01 Oct 2015, 18:56 
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brunoO a écrit:
cela serez sympa de mettre la source de cet article par respect pour le site :wink:
http://www.kiteboarder-mag.com/news-news-aileron-speed-titane-0-4-mm-epaisseur-imprimante-3d

+1000

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