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 Sujet du message: Re: Nous y voilà
MessagePosté: 08 Déc 2015, 15:39 
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Si je ne dis pas de connerie dge83 à justement fait une planche avec boîtier avancé pour le gong, du coup ça paraît logique de chercher un foil de ce type...

Bic utilise en effet des moules qui coûtent très cher, donc ils ne peuvent pas changer de design trop souvent car il faut rentabiliser le moule sur un grand nombres de flotteurs, AHD comme la pluspart des marques n'utilisent pas de moule, donc ils peuvent être plus réactif et ils n'ont pas besoin de vendre des milliers de modèles pour que ce soit rentable...

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 Sujet du message: Re: Nous y voilà
MessagePosté: 08 Déc 2015, 18:03 
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Salut Stef,

Juste pour info, AHD utilise des moules double coque à l'instar de Bic !
:wink:

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 Sujet du message: Re: Nous y voilà
MessagePosté: 08 Déc 2015, 18:50 
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boli a écrit:

Pour 2000€ on part sur du neuf , pas sur de l'occase et dans quelque temps, on les trouvera à 1500/1200 € d'occase le complet :wink:


Oui je comprend bien mais c'est un flotteur neuf de plus de 9 kg et pour un prix identique je préfère mon EXO d'occase moins lourde et plus performante , et quand je remplace le foil par un aileron y a pas photo .

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 Sujet du message: Re: Nous y voilà
MessagePosté: 08 Déc 2015, 20:42 
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Oui, c' est sur que c' est pas les mêmes flotteurs ni les mêmes perfs .

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 Sujet du message: Re: Nous y voilà
MessagePosté: 11 Déc 2015, 17:33 
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En y pensant pour ceux qui ne veulent ou peuvent pas dépenser trop, ils peuvent prendre un foil Kerfoil et une planche d'occase type i Sonic ou Manta et ils se retrouvent dans la configuration Horue mais moins cher avec une planche performante en windsurf comme dit Bruno 33.
Pour le moment le Kerfoil est le foil le moins cher du marché et les planches Bic neuves aussi ^^

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 Sujet du message: Re: Nous y voilà
MessagePosté: 11 Déc 2015, 19:04 
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oui,

mais nombre d'entre nous souhaitons le foil le plus facile d'accès

avec un planning ultra précoce, genre 6 noeuds

de la stabilité même au détriment de la vitesse,

dans le boitier deep tuttle des flotteurs standards,

disponible rapidement, avec un poids inférieur à 2kgs

etttt à 1000 € max, y'a plus qu'à...

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 Sujet du message: Re: Nous y voilà
MessagePosté: 11 Déc 2015, 19:43 
boli a écrit:

Pas les mêmes perfo en vent light ni en vitesse, ni la meme R et D derrière :)

Outch JM moins de 2kg et moins de 1000€! Il y a des équations qui n'ont aucune solution :idea: Le Horue fait deja 2.3kg et c'est le plus léger du marché...

Dans quelques jours on sort une board full carbone pour aileron ET foil made in Europe à pas trop trop cher pour du full carbone, le pack planche+foil Horue sera plus léger que la plus petite des bic techno sans aileron (qui fait 9.5kg) 8) A bon entendeur :roll:

JM, foil stable, oui, foil camion... On risque de vite s'ennuyer :?


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 Sujet du message: Re: Nous y voilà
MessagePosté: 11 Déc 2015, 19:59 
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philippe1387 a écrit:
Pas les mêmes perfo en vent light ni en vitesse, ni la meme R et D derrière :)

Qu'est ce qui te faire dire ca mise à part des suppositions ? t'as pu l'essayer ?
philippe1387 a écrit:
Outch JM moins de 2kg et moins de 1000€! Il y a des équations qui n'ont aucune solution :idea: Le Horue fait deja 2.3kg et c'est le plus léger du marché...
et le plus couteux non ?
philippe1387 a écrit:
Dans quelques jours on sort une board full carbone pour aileron ET foil made in Europe à pas trop trop cher pour du full carbone, le pack planche+foil Horue sera plus léger que la plus petite des bic techno sans aileron (qui fait 9.5kg) 8) A bon entendeur :roll:
et elle vaut quoi en conf windsurf ??? tu communiques pas beaucoup la dessus... quand je vois les shapes, je pense pas que ce soit autre chose que des planches de light wind. Si c'est pour se retrouver avec un oignon qui est juste capable de faire du foil: quelle est l'utilité ?

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 Sujet du message: Re: Nous y voilà
MessagePosté: 11 Déc 2015, 20:08 
Ha j'étais sur que tu allais repondre!

Oui pu tester en plusieurs config. Il y a aussi eu des comparo en vent light puis en vent fort. Yann plaide pour une fab et une RetD artisanale, ce n'est pas un secret ni un tort.

Ben non le plus couteux c'est le ah d, ça tout le monde le sait bien...

Je communique pas beaucoup dessus puisqu'elle n'est pas encore sortie comme mentionné dans le mess que tu cite... Elle sera en test dans différents mag si tu veux te faire une idée à peu près objective. Et un aileron windsurf devrait etre fourni avec la board donc elle sera aussi à l'aise en windsurf classique que windfoil, si tu veux un oignon juste capable de faire du windfoil c'est pas chez nous que ca se passe :roll:


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 Sujet du message: Re: Nous y voilà
MessagePosté: 11 Déc 2015, 20:17 
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philippe1387 a écrit:
Ha j'étais sur que tu allais repondre!
c'est un forum: tout le monde peut s'exprimer non ? ^^

philippe1387 a écrit:
Oui pu tester en plusieurs config. Il y a aussi eu des comparo en vent light puis en vent fort. Yann plaide pour une fab et une RetD artisanale, ce n'est pas un secret ni un tort.
s'il faut te croire sur parole.... mais tu parles de quoi: juste du kerfoils ou du combo avec la bic ? et c'est quoi comme meilleures perf ? 0.5 ? 0.6 knot????

philippe1387 a écrit:
Ben non le plus couteux c'est le ah d, ça tout le monde le sait bien...

Non, le plsu couteux c'est celui la: http://www.ifoil.co.uk/
Encore une fois: tu craches gratuitement sur un concurrent....

philippe1387 a écrit:
Elle sera en test dans différents mag si tu veux te faire une idée à peu près objective. Et un aileron windsurf devrait etre fourni avec la board donc elle sera aussi à l'aise en windsurf classique que windfoil, si tu veux un oignon juste capable de faire du windfoil c'est pas chez nous que ca se passe :roll:
j'attends de voir en windsurf classique comparé à une bord à 300 boules avec un boitier renforcé... mais avec ce shape unique au monde ????

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 Sujet du message: Re: Nous y voilà
MessagePosté: 11 Déc 2015, 20:26 
Ha oui tu peux t'exprimer! Gentillement de préférence :wink:

Non non juste le foil, pour la bic je suis tout à fait d'accord que ca fait une board neuve à pas cher avec le bon boitier, mais tout le monde s'accorde à dire que les planches courtes, légère et relativement larges sont les plus agréables en windfoil.

Des meilleures perf, c'est plus d'allonges dans les molles, moins de trainée, une Vmax supérieures (non on parle de plusieurs noeuds)

Le ifoil n'est pas encore commercialisé, donc à ce jour le ahd est le plus cher. Celui qui crache sur quelqu'un là, c'est bien toi...

Justement, la board que nous sortons n'est pas une planche obligatoire pour utiliser nos foils, les planches d'occase avec les cotes recommandées seront tout à fait valables pour naviguer en windfoil.


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 Sujet du message: Re: Nous y voilà
MessagePosté: 11 Déc 2015, 20:26 
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 Sujet du message: Re: Nous y voilà
MessagePosté: 11 Déc 2015, 20:54 
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philippe1387 a écrit:
mais tout le monde s'accorde à dire que les planches courtes, légère et relativement larges sont les plus agréables en windfoil.

Tout le monde, tout le monde… :roll: Pour le light wind où les gars ne recherchent pas la perfo, je suis assez d’accord mais quand ca monte, jecoq834 a l’air de bien plus s’éclater avec sa petit planche de vague bricolée ? ou son EXO66, non ? Les Exo de bruno sont loin d'être courtes aussi, non ?

philippe1387 a écrit:
Des meilleures perf, c'est plus d'allonges dans les molles, moins de trainée, une Vmax supérieures (non on parle de plusieurs noeuds)
combien ?

philippe1387 a écrit:
Le ifoil n'est pas encore commercialisé, donc à ce jour le ahd est le plus cher. Celui qui crache sur quelqu'un là, c'est bien toi...
tu te compares à AHD alors qu’aujourd’hui tu ne commercialises pas le même package, mais faut pas parler de Ifoil ? Ok, j’aime cette ouverture d’esprit

JM : je crois qu’il y a une Panda 4x4 qui t’attends sur BN ^^

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 Sujet du message: Re: Nous y voilà
MessagePosté: 11 Déc 2015, 21:00 
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philippe1387 a écrit:
boli a écrit:

Pas les mêmes perfo en vent light ni en vitesse, ni la meme R et D derrière :)

Outch JM moins de 2kg et moins de 1000€! Il y a des équations qui n'ont aucune solution :idea: Le Horue fait deja 2.3kg et c'est le plus léger du marché...

Dans quelques jours on sort une board full carbone pour aileron ET foil made in Europe à pas trop trop cher pour du full carbone, le pack planche+foil Horue sera plus léger que la plus petite des bic techno sans aileron (qui fait 9.5kg) 8) A bon entendeur :roll:

JM, foil stable, oui, foil camion... On risque de vite s'ennuyer :?


C'est hallucinant de lire des truc comme ça!
Je ne suis pas un "foileur" mais je suis l'évolution et qui sait, peut être un jour j'en serai car l'idée du foil m'intéresse.

Déja je pensais que la pub était un peu interdite ici, ou au moins, qu'elle était faite de manière intelligente:
-le mec qui fait un post (et un seul!) pour son atelier de shape, voile, etc
-le mec qui répond à des questions directement posées sur le matos qu'il produit
-le mec qui te dit "oui avec eux on a pas la même philosophie, c'est une très bonne marque aussi cependant nous on est parti sur ce projet etc"

Toi tu es partout, un post pour tes videos, un post pour tes foils, un post pour la technique, etc..

Ensuite après les post multiples, tu sembles être, ou en tout cas tes messages ne vont pas dans le sens de l'émulation commune, je la bonne humeur et bonne ambiance, et surtout de la modestie:
-beaucoup de post pour dire que toi tu es mieux et que ton matos est le mieux, que les autres sont des merdes et que toi c'est mieux en fait, pourquoi? parce que toi c'est mieux et que les autres sont des merdes... (sauf quand tu parles de ton niveau en planche, la tu es modeste).

honnêtement, penses tu que c'est la meilleure manière de faire de nouveau clients? parce que pour moi ça a plutôt l'effet inverse.. mais c'est un sentiment perso..
Que penses tu réellement que les autres marques de foil qui te lisent pensent de toi? (oui parce que si j'étais le boss de Kerr foil ou du autre marque j'imagine même pas leur envie de te refaire le portrait version Miro ou Picasso à la prochaine rencontre..).

J'ai l'impression que windsurfing33 est un forum de passionné (parfois trop ^^ ), pas un forum de professionnels, même si certains pro sont sur le forum (coureurs, shapeur, foileur, etc..), j'ai l'impression qu'ils font la part des choses, et qu'il restent modérés dans leurs propos, et que c'est toujours constructif quand ils interviennent!

Certains glo nous vantent tous les ans la nouvelle planche qui va sortir, qu'ils ont testés, qui est évidemment mieux que la précédente, mais moins bien que la suivant, enfin, ça, ils nous le diront l'année prochaine of course.. mais ça se résume en un post et il ne dégueule pas sur les autres marques, donc a la limite, c'est pas trop dérangeant, a nous de savoir lire entre les lignes.
Et quand il le font, la modération est la pour les rappeler a l'ordre!

Quand je te lis, au final, je me dis qu'apparemment certains pros (enfin toi seul en fait) n'ont pas l'intelligence de se mettre certaines limites, et que, peut être il serait bon de rajouter quelques lignes à la charte afin que des personnes comme toi sachent se modérer, car ce genre de réponse me laisse juste un sentiment nauséabonde sur l'ambiance de notre sport et de notre forum.

voila, je continuerait de lire les post sur le foil, car comme je l'ai dis plus haut, cela m'intéresse, mais il serait bon à mon sens que tu respectes un peu plus les autres professionnels ainsi que les foileurs qui on fait le choix d'une autre marque. Certains rideurs (un seul en fait..) te font déjà suffisamment (trop?) de pub, tu n'as pas besoin d'en rajouter a mon sens.

A bon entendeur, salut


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 Sujet du message: Re: Nous y voilà
MessagePosté: 11 Déc 2015, 21:10 
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Roddy a écrit:
philippe1387 a écrit:
boli a écrit:

Pas les mêmes perfo en vent light ni en vitesse, ni la meme R et D derrière :)

Outch JM moins de 2kg et moins de 1000€! Il y a des équations qui n'ont aucune solution :idea: Le Horue fait deja 2.3kg et c'est le plus léger du marché...

Dans quelques jours on sort une board full carbone pour aileron ET foil made in Europe à pas trop trop cher pour du full carbone, le pack planche+foil Horue sera plus léger que la plus petite des bic techno sans aileron (qui fait 9.5kg) 8) A bon entendeur :roll:

JM, foil stable, oui, foil camion... On risque de vite s'ennuyer :?


C'est hallucinant de lire des truc comme ça!
Je ne suis pas un "foileur" mais je suis l'évolution et qui sait, peut être un jour j'en serai car l'idée du foil m'intéresse.

Déja je pensais que la pub était un peu interdite ici, ou au moins, qu'elle était faite de manière intelligente:
-le mec qui fait un post (et un seul!) pour son atelier de shape, voile, etc
-le mec qui répond à des questions directement posées sur le matos qu'il produit
-le mec qui te dit "oui avec eux on a pas la même philosophie, c'est une très bonne marque aussi cependant nous on est parti sur ce projet etc"

Toi tu es partout, un post pour tes videos, un post pour tes foils, un post pour la technique, etc..

Ensuite après les post multiples, tu sembles être, ou en tout cas tes messages ne vont pas dans le sens de l'émulation commune, je la bonne humeur et bonne ambiance, et surtout de la modestie:
-beaucoup de post pour dire que toi tu es mieux et que ton matos est le mieux, que les autres sont des merdes et que toi c'est mieux en fait, pourquoi? parce que toi c'est mieux et que les autres sont des merdes... (sauf quand tu parles de ton niveau en planche, la tu es modeste).

honnêtement, penses tu que c'est la meilleure manière de faire de nouveau clients? parce que pour moi ça a plutôt l'effet inverse.. mais c'est un sentiment perso..
Que penses tu réellement que les autres marques de foil qui te lisent pensent de toi? (oui parce que si j'étais le boss de Kerr foil ou du autre marque j'imagine même pas leur envie de te refaire le portrait version Miro ou Picasso à la prochaine rencontre..).

J'ai l'impression que windsurfing33 est un forum de passionné (parfois trop ^^ ), pas un forum de professionnels, même si certains pro sont sur le forum (coureurs, shapeur, foileur, etc..), j'ai l'impression qu'ils font la part des choses, et qu'il restent modérés dans leurs propos, et que c'est toujours constructif quand ils interviennent!

Certains glo nous vantent tous les ans la nouvelle planche qui va sortir, qu'ils ont testés, qui est évidemment mieux que la précédente, mais moins bien que la suivant, enfin, ça, ils nous le diront l'année prochaine of course.. mais ça se résume en un post et il ne dégueule pas sur les autres marques, donc a la limite, c'est pas trop dérangeant, a nous de savoir lire entre les lignes.
Et quand il le font, la modération est la pour les rappeler a l'ordre!

Quand je te lis, au final, je me dis qu'apparemment certains pros (enfin toi seul en fait) n'ont pas l'intelligence de se mettre certaines limites, et que, peut être il serait bon de rajouter quelques lignes à la charte afin que des personnes comme toi sachent se modérer, car ce genre de réponse me laisse juste un sentiment nauséabonde sur l'ambiance de notre sport et de notre forum.

voila, je continuerait de lire les post sur le foil, car comme je l'ai dis plus haut, cela m'intéresse, mais il serait bon à mon sens que tu respectes un peu plus les autres professionnels ainsi que les foileurs qui on fait le choix d'une autre marque. Certains rideurs (un seul en fait..) te font déjà suffisamment (trop?) de pub, tu n'as pas besoin d'en rajouter a mon sens.

A bon entendeur, salut


Merci, j' étais à deux doigts de croire que je m' étais trompé dans mon choix :D

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