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 Sujet du message: Re: S2 Maui Slalom
MessagePosté: 02 Jan 2016, 18:22 
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F1110 a écrit:
Tu achètes une boite, la figure mythique de la boite va ouvrir 6 mois plus tard une boite qui est non seulement concurrente, mais qui sort des quasi copies de tes produits (en moche certes); et ba, j'espère qu'il aime la sodomie le Philou!


Fin 2004, Spanier est parti de chez Gaastra et 3 mois plus tard ils sortait les MS TR 1 2005
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Copie conforme de la Gaastra Neutron 2005
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Et Mc Gain était déjà dans le coup ^^

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 Sujet du message: Re: S2 Maui Slalom
MessagePosté: 03 Jan 2016, 00:21 
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Ça fait causer en tout cas en ce début d'année !

Concernant les choix esthétiques, ça reste une affaire personnelle. Mais effectivement, on retrouve ces associations chez d'autres voileries. Pour ce qui est de faire une copie, il est fort probable qu'il y ait un esprit commun. Je ne vois pas comment quelqu'un peut concevoir des voiles depuis 10 ans et du jour au lendemain tout remettre en question. Mais où s'arrête l'inspiration et où commence la copie ? Toutes les voiles ont des tissus et des lattes, sont-elles toutes copies les unes des autres pour autant ? Sans avoir ni vu, ni testé, c'est un sacré raccourci ! ;) ;)

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 Sujet du message: Re: S2 Maui Slalom
MessagePosté: 03 Jan 2016, 07:26 
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Haleakala75 a écrit:
F1110 a écrit:
Tu achètes une boite, la figure mythique de la boite va ouvrir 6 mois plus tard une boite qui est non seulement concurrente, mais qui sort des quasi copies de tes produits (en moche certes); et ba, j'espère qu'il aime la sodomie le Philou!


Fin 2004, Spanier est parti de chez Gaastra et 3 mois plus tard ils sortait les MS TR 1 2005
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Copie conforme de la Gaastra Neutron 2005
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Et Mc Gain était déjà dans le coup ^^


Rien à voir, Spanier était salarié chez Gaastra. Des employés qui quittent leur boite pour fonder la leur, ce n'est pas la même démarche. Vendre une boite, c'est vendre une clientèle.

Bon, je pense que McGain a pas du payer bien cher MS.


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 Sujet du message: Re: S2 Maui Slalom
MessagePosté: 03 Jan 2016, 10:46 
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F1110 a écrit:
Rien à voir, Spanier était salarié chez Gaastra. Des employés qui quittent leur boite pour fonder la leur, ce n'est pas la même démarche. Vendre une boite, c'est vendre une clientèle.

Bon, je pense que McGain a pas du payer bien cher MS.


Tu es vraiment au fond de la forêt ! Mcgain facturait à Gaastra une prestation globale. Spanier facturait une prestation de design à Mcgain. A la fin de Gaastra, ils se sont associés pour réexploiter la marque Maui Sails qui appartenait à Spanier depuis plus de 25 ans, sans être exploitée depuis la fin des années 80.

Il y a eu de nombreux designers qui sont passés d'une voilerie à l'autre sans que ça pose plus de problème que ça.

Spindler : NP - ART - Crée Loft
Peterson : Rushwind - Gaastra - crée Siailworks
Rosenblad : NP - Naish
Spanier : Maui Sails - NP - Gaastra - Maui Sails
Blauuw : NP - Gaastra - Arrows
Kaseler : Naish - Gaastra - Avanti
Morlotti : Queen Sails - Gun
Munzlinger : North - Da Kine (si, si...), Yes Sails, P7, Gaastra
Stroj : ART - NP (il va pas bouger tout de suite...
Hopf : North - North - North - North...

Et Spuznar, avec seulement 2 voileries, fait débutant...

Mcgain reste le proprio d'une entreprise qui va au-delà du simple design de voiles de race. Il y a une gamme d'accessoires, de mâts, de wishs reconnus sur le marché. Il y a une structure commerciale, des importateurs, un accès aux magazines pour les tests, une image connue dans le monde entier (du windsurf...) NP ne s'est pas écroulé quand Spanier les a quitté après 12 titres de champion du monde. Et il n'est pas reparti d'une feuille blanche en arrivant chez Gaastra. Un paquet de clients ne sait même pas qui est le designer de telle ou telle marque et s'en fout complètement.

La valeur d'une boite s'évalue, se discute et je ne m'inquiète pas trop sur la capacité de mcgain à ne pas trop se faire enfumer...


Dernière édition par Vincent le 03 Jan 2016, 11:01, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: S2 Maui Slalom
MessagePosté: 03 Jan 2016, 10:49 
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francois a écrit:
Ça fait causer en tout cas en ce début d'année !

Concernant les choix esthétiques, ça reste une affaire personnelle. Mais effectivement, on retrouve ces associations chez d'autres voileries. Pour ce qui est de faire une copie, il est fort probable qu'il y ait un esprit commun. Je ne vois pas comment quelqu'un peut concevoir des voiles depuis 10 ans et du jour au lendemain tout remettre en question. Mais où s'arrête l'inspiration et où commence la copie ? Toutes les voiles ont des tissus et des lattes, sont-elles toutes copies les unes des autres pour autant ? Sans avoir ni vu, ni testé, c'est un sacré raccourci ! ;) ;)


1. Les voiles sont moches. C'est objectif, ça ne se discute pas ! :lol:

2. D'où vient cette légende des 10 ans passés chez MS par Spuznar ?


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 Sujet du message: Re: S2 Maui Slalom
MessagePosté: 03 Jan 2016, 13:53 
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Vincent a écrit:
F1110 a écrit:
Rien à voir, .....

..... cher MS.


Tu es vraiment vraiment au fond de la forêt ! ......

....... ........

.......

Comme quoi on peut changer éternellement de pseudo et continuer a prendre de belles féssées Verbales :shock: :lol: 8) ^^

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 Sujet du message: Re: S2 Maui Slalom
MessagePosté: 04 Jan 2016, 21:32 
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En tout cas moi je suis impatient de voir ces nouvelles voiles sur un spot pour voir le résultat.

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 Sujet du message: Re: S2 Maui Slalom
MessagePosté: 07 Jan 2016, 13:04 
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Vincent a écrit:
...
Il y a eu de nombreux designers qui sont passés d'une voilerie à l'autre sans que ça pose plus de problème que ça.
...
Et Spuznar, avec seulement 2 voileries, fait débutant...

...

I am not sure, but I think that Art worked for Naish for some time before going to Maui Sails.

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 Sujet du message: Re: S2 Maui Slalom
MessagePosté: 16 Jan 2016, 12:46 
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Bon bah au debut je voyais un melange Severn / Maui ... bah c'est plus un melange RRD / Maui 8)
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 Sujet du message: Re: S2 Maui Slalom
MessagePosté: 16 Jan 2016, 12:50 
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Laurenzo17 a écrit:
En tout cas moi je suis impatient de voir ces nouvelles voiles sur un spot pour voir le résultat.

Elles te plaisent pas tes M3 ?

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 Sujet du message: Re: S2 Maui Slalom
MessagePosté: 16 Jan 2016, 12:52 
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C'est de l'évolution de MS, ce qui est logique. Avec un décroché beaucoup plus court et une latte de moins. Pour le reste, faudra regarder de près. Les couleurs sont dégueulasses, objectivement...


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 Sujet du message: Re: S2 Maui Slalom
MessagePosté: 16 Jan 2016, 12:54 
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A propos des Avanti et des nouvelles S2, le décroché a quasiment disparu. Sur d'autres voiles, les coureurs utilisent l'oeillet qui neutralise le plus le décroché (severne). Et si ce décroché n'était qu'une blague, qui tendrait à disparaître , Et si Spanier avait raison quand il disait que ce n'était que du marketing ?... Aaaaaaaaaaaaaaaaah


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 Sujet du message: Re: S2 Maui Slalom
MessagePosté: 16 Jan 2016, 14:01 
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Vincent a écrit:
A propos des Avanti et des nouvelles S2, le décroché a quasiment disparu. Sur d'autres voiles, les coureurs utilisent l'oeillet qui neutralise le plus le décroché (severne). Et si ce décroché n'était qu'une blague, qui tendrait à disparaître , Et si Spanier avait raison quand il disait que ce n'était que du marketing ?... Aaaaaaaaaaaaaaaaah

Selon toi dans l'absolu d'un point de vu technique et aérodynamique a quoi ça sert le décroché ? Quelles ont été les intentions de ce développement ?

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 Sujet du message: Re: S2 Maui Slalom
MessagePosté: 16 Jan 2016, 16:11 
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Perso je trouve les couleurs sympas et le design aussi.
Hâte de voir en vrai pour avoir un avis objectif....

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 Sujet du message: Re: S2 Maui Slalom
MessagePosté: 16 Jan 2016, 16:44 
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Yann FRA-58 a écrit:
Laurenzo17 a écrit:
En tout cas moi je suis impatient de voir ces nouvelles voiles sur un spot pour voir le résultat.

Elles te plaisent pas tes M3 ?

A propos , Laurenzo , tu as des nouvelles des M4 ?

Il semble que celle là soit un proto . À part la double fenêtre , quoi de neuf ?


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