Combo Foil Neil Pryde JP !

glissattitude

Yann FRA-58 a écrit:

Sujet délicat et au combien brulant que de parler du prix des choses avec un magasin ... :wink:

C'est clair, yann, tu as mille fois raison :wink:

Si tu savais ... je passe mes journées à ça, et c'est qui me plait le moins dans ce boulot .. c'est bien plus intéressant et constructif de parler de produit ou de pratique. J'évite donc absolument de parler de ceci sur le forum pour rester sur des éléments qui apportent quelque chose aux autres pratiquants avec lesquels on partage la même passion.
Mais bon, j'avoue, j'ai craqué cette fois ... c'était plus fort quoi moi, mea-culpa :oops:

Yann FRA-5

Aucuns soucis ... Il n'y a pas lieu de faire un "mea culpa" :wink:

Sans parler que du prix d'un foil la question des prix me fait partir dans de longue et interminable réflexion sur notre sport !

Et cela nous ferai grandement sortir du sujet de ce post ... :lol:

FiFi

Pour le foil chinois, moi je lis 150 à 250 dollars pièce pour une commande minimale de 5 pièces.
Et une capacité mensuelle de 1000 pièces.
Pour un foil exotique en fibre - il est écrit carbone / fibre de verre et non 100% carbone - le prix me paraît au contraire très réaliste, bien loin des mails à la con niveau crédibilité.

Avec marges des divers intervenants, transport, taxes d'import et tva on doit coller aux prix annoncés, en tout cas on est dans des ratios qui ne me surprennent pas du tout.

J'avais connu ce genre d'achat sur des cadres vtt full carbone, réplique troublante de produits de grande marque. A se demander si l'usine chinoise ne produisait pas pour la marque et pour son compte. Pratique malheureusement courante. Dans un autre domaine je connais une boîte qui, étonnée de la qualité de copies, a fini par mettre un défaut dans ses moules. Les copies ont eu le défaut également...
Toujours est il que pour le vélo, le produit était livré et était tout à fait correct. Et tout à fait illégal probablement.

Maintenant pour revenir au sujet, tant mieux si Pryde a fait une sélection (m'enfin ça reste une valeur ajoutée discutable, le produit existait) et mieux encore si ils ont fait du développement. On va bien voir les proto ou quelques clichés. Au salon il n'y avait que le f4, dommage.

Inversement je les trouve bien plus crédibles sur leur domaine d'origine, la voile est belle et la voile était exposée. Moi ça me parle plus

Et sur la RS-X Foil il y a effectivement un travail de longue haleine.

FranckG31 · **Inscription:** 03 Mai 2014, 15:15 **Messages:** 1060

FiFi a écrit:

Tiens, je ne retrouve pas le fournisseur chinois que j'avais vu il y a des mois.
Par contre j'ai ça, dans le genre :

J'imagine pas le prix de gros pour NP :p

Vous fêtes comme vous voulez mais, je ne suis pas certain que vous obteniez un foil en échange de vos $...
Les images sont des reprises photoshoppées des originaux d'AlpineFoil.
Damien fait des bonds !!!

Attention, les gens, il y a des escrocs sur le net ...

boli

C'est dingue ile font le même poids

Il me semblais bien que j'avais vu ces images quelque part :roll:

Et si les foils Alpine venaient de Chine ? :lol:

FiFi

Je te trouve la même pour des flotteurs avec une Exocet et une Tabou en "proposition commerciale" si tu veux...
On s'éloigne beaucoup du sujet, mais il y a 10 ans j'ai entendu avec insistance que, pour une commande de l'ordre d'un container, c0bra pouvait livrer "ce que tu voulais" en construction et modèle, sauf la décoration... le tout en vente directe. Peut être une légende urbaine.

Là ce qui vient, j'en sais rien. Pour les cadres de vélo je connais quelques gars qui ont eu un produit irréprochable.
Je ne cautionne pas spécialement, et je n'ai pas mis les liens. Le prix me semble réaliste de ce genre de fabrication, c'est tout.
Par contre le coté copie potentielle, il existe. Et dans certains cas, comme je le disais, ça peut être une usine qui bosse pour une marque le jour... et qui bosse aussi "pour elle même" la nuit.
Ils sont fabriqués où les Alpine foil ? Hier j'ai regardé le site après avoir posé mon image, j'ai rien trouvé de plus précis que "fabriquant de foil basé dans les alpes".

Pour le made in France c'est plus facilement traçable c'est sur. C'est aussi un choix à l'achat... :wink:

dge83

FiFi a écrit:

Pour le made in France c'est plus facilement traçable c'est sur. C'est aussi un choix à l'achat... :wink:

J'aime ta dernière phrase..
tu es très documenté je connaissais le deal avec les cadre de vélo
Bref encore une fois pour un même prix faite bosser les artisans locaux (planche ou foil)
tout le monde prône une réduction de la mondialisation
mais le porte monnaie réfléchis encore mondialisation...

Lokefoil vient de me renvoyer un mat/fuselage gracieusement
car il avait des doutes sur la constructions des premiers
pour ma part je n'avais aucun problème
conclusion excellent produit et SAV au top
Non vraiment je piche pas
entre Horue, Likefoil ,kerfoil etc
y'a moyen de s'envoyer en l'air !

Je navigue en NP car pas de voilerie windsurf française
mais je vole malois :wink:

FiFi

Ensuite faut pas tomber dans le sectarisme, genre les débats "Ma Toyota est plus française que ta Clio".
De l'import (légal) c'est aussi des taxes, un grossiste, un distributeur, c'est pas un bilan nul. Quand Glisseattitude va vendre un foil NP à JM le bilan ne sera pas nul.
Quand j'achète, comme ce dimanche, deux voiles chez Gun, ça ne me place pas en position de faire la leçon.

Mais oui, le porte monnaie est aussi un geste politique... Et j'aurai pu regarder les dernières Teiva Sails / Horue.
Je vais d'abord essayer au printemps

Edit culture générale :
Le Swiss Made évolue au 1ier janvier...
http://www.fhs.swiss/fre/strengthening.html

Le made in France c'est pas si simple :
https://docs.google.com/viewer?url=http ... cteurs.pdf

FranckG31 · **Inscription:** 03 Mai 2014, 15:15 **Messages:** 1060

FiFi a écrit:

Ils sont fabriqués où les Alpine foil ? Hier j'ai regardé le site après avoir posé mon image, j'ai rien trouvé de plus précis que "fabriquant de foil basé dans les alpes".

:

Si tu regardes les mentions légales en bas tout en bas de la page d'accueil: http://www.alpinefoil.com/about/legal/
C'est pas loin de Grenoble.
Tu peux aussi aller visiter l'usine que Damien a mis sur pied (chapeau bas), voir comment ils bossent, les moules, l'autoclave, la machine CNC pour usiner les moules, les fuselages ... Sans vouloir dire du mal de personne, c'est vraiment du sérieux.

dge83

Eh oui geste politique
comme ne pas acheter ces bouquins sur Amazone
acheter sa bouffe au max hors grande surface
cela demande plus du temps et plus de fric

Maintenant inutile compliquer les choses
des produits foil d'excellente qualité existe en France
ben tu essaies d'en savoir plus
c'est tout; sans avoir nullement la sensation de tomber dans le sectarisme!
Encore une plus je me complet dans le brassage mais je n'oublie pas que des produits européens équivalent existent...

glissattitude

Super intéressant tes liens FIFI ... c'est là que l'on voit pourquoi la France (et l'Europe) est à la traine ... comment faire simple quand on peut faire compliqué ?
Que ce soit dans la justice, dans la législation, dans la politique, le plus simple pour ne rien interdire consiste à établir des règles tellement complexes que personne ne les comprend et que tout le monde peut les interpréter comme il veut. En plus, cela permet de justifier des emplois inutiles ... car il faut les pondre, ces pavés de règles !

Pour revenir au foil, la France est un acteur important dans l'innovation (cf AHD, Horue, mako, Loke), mais il est tellement difficile de construire un modèle économique pérenne ici (cf. 5 lignes au dessus) que nous risquons malheureusement de naviguer nombreux sur du chinois si on veut démocratiser la pratique avec des prix plus accessibles. Je sais, c'est un comble !!

Au magasin nous faisons tester et vendons du Horue et du Loke, mais comme tout le monde de peut pas mettre plus de 1700eur dans un foil, nous allons certainement vendre pas mal de NP alu / G10 faits en chine dans leur usine. Croyez moi, j'aurai préféré que cela vienne de chez nous !!
Pour info, le foil RSX sera produit en France (c'est une petite consolation). NP aurait pu faire le reste de la gamme ici, mais ils ont vite compris que ce n'était pas possible pour proposer un produit vraiment démocratique en tarif. Dommage ... mais réaliste

FRA103 · **Inscription:** 11 Sep 2010, 16:11 **Messages:** 6

A parler de prix c est une chose
mais comment les magasins peuvent expliquer qu ils ont des soucis de marge pour vous friandes remises sur les produits quand vous achetez une voile GA sail en avril plein pot et que vous trouvez ces memes shops a les vendre a 50% de remise 6 mois après.

Allez expliquer aux mecs qui les ont payées au taquet que leurs voilesd occas ne valent plus rien .......

Renocrum · **Inscription:** 29 Mar 2015, 13:14 **Messages:** 299 **Localisation:** Pertuis

ben ça t'a jamais fait chier de voir la télé (que tu as achetée neuve en septembre) à moitié prix pendant les soldes?

Les shops vendent plein pot quand ils peuvent (en début d'"année" généralement, et après il essaye d'écouler leurs stocks)

Faut bien avoir conscience que les stocks dans ce métier c'est un truc de dingue ça peut te faire couler un magasin TREEEEES rapidement

Renocrum · **Inscription:** 29 Mar 2015, 13:14 **Messages:** 299 **Localisation:** Pertuis

ca me fait tjs halluciner de voir des mecs se plaindre de voir des produits à 50% au bout de qq mois (je te vise pas spécifiquement F103)

bah les mecs si ils sont pas contents, IL FAUT ATTENDRE 6 MOIS !!! lol
A oui faut aussi accepter que pendant 6 mois on navigue avec la voile n-1.... :lol:

Renocrum · **Inscription:** 29 Mar 2015, 13:14 **Messages:** 299 **Localisation:** Pertuis

Pour revenir au sujet du post, moi je trouve ca bien que NP se lance dans la commercialisation du foil

ca amenera des gens au foil, certains seront des foileurs du dimanche en G10 et ça sera très bien pour eux
d'autres découvriront le foil et seront picousés, et ceux-là s'orienteront vers des produits hi-tech, sans doute made in france, ou mieux made in pas-loin-de-chez-moi

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