Choix de materiel pour debuter

carve85 · **Posté:** 19 Jan 2017, 16:25

J'ai commandé debut novembre ma tiny 110 et le viny lw. La board est arrivée mais pas encore le foil ni l'aileron. J'espère donc bien recevoir un viny 2017 du coup!
je pèse 75kg et j'ai aussi hésité avec la 95l mais comme c'est une optique lightwind j'ai opté pour la 110. Sur le post votre nav du jour Maarten a opté pour la 110 + aile lw et il pèse 67kg et souhaite faire des loops et kono, ce qui m'a bien rassuré sur mon choix. voilà pour ma petite contribution, mais effectivement il vaut mieux anticiper l'achat si on veut être opérationnel au printemps.

stef38 · **Inscription:** 16 Aoû 2007, 19:26 **Messages:** 6867

Philippe m'a aussi dit le mini avec lequel tu flottes, effectivement avec 72kg, la 95L doit suffire, elle fait quand même 73 de large, après c'est sûr que faut pas avoir envie de mettre 8.6 dessus... N'hésite pas à le contacter, en général il est assez réactif.

FiFi · **Posté:** 19 Jan 2017, 19:18

Quelques vieux clichés :

En Manic :

En Remedy :

En RS6 :

ThierryP · **Posté:** 19 Jan 2017, 20:33

Pour les flotteurs, un consensus semblait se dégager autour de 80 cm de large (spécifiques foil ou non), mais on voit maintenant apparaître des flotteurs spécifiques foil de 85 et même 90 cm de large, et Starboard proposera (entre autres) une Formula -100 cm de large, donc- "Ready-to-Foil" (boitier et construction renforcés). Pour apprendre, un flotteur très large semble intéressant: meilleure stabilité latérale, décollage peut-être plus tôt dans les tout petits airs, plus grande facilité pour relever le gréement au tire-veille et pour le virement de bord...
Des avis?

FiFi · **Posté:** 19 Jan 2017, 20:58

J'ai commencé en is155 genre 222 x 95 cm. C'est plus facile qu'un slalom 85 (avec une grosse aile surtout) pour gérer en latéral je trouve.
Mais je n'ai pas changé d'avis : sur lac / vent faible je trouve que trop large ça colle et ça demande du jus pour partir, faut un peu monter en toile.
En passant à la 235x82 cm j'ai enlevé 1 m² sans rien perdre en départ.

Pour moi (et ça n'engage que moi) l'analogie avec une FW par exemple est un mauvais calcul.
Formula : on voulait monter en toile, fallait monter en aileron, pour tenir l'aileron (et la toile) on avait un intérêt à élargir.
On est passé de flotteurs longs à des flotteurs plus courts, gardant la même surface mouillée au planing mais changeant radicalement de form factor par rapport aux précédentes genre 299x67.

En foil la puissance est limitée (voiles plus petites et vent plus faible encore).
Il y a une surface antidérive énorme, bien supérieure à un aileron de FW avant décollage. Ça se tient sans soucis car évolutions à basse vitesse avant décollage.
Et avec cette puissance limitée faut atteindre la vitesse de portance sachant qu'une fois décollé on aura bien assez de jus.
=> flotteur glissant facilement recommandé pour voler sans effort. Hors pumping très très bien maitrisé bien sur. Et 75 à 85 de large me semble un bon compromis.

Ça c'est en tenant uniquement compte d'une problématique "décoller le plus tôt possible en LW". Ensuite on peut rajouter les contraintes propre au vol en foil, et là on retombe sur des shapes comme les Tiny. Voir comme la Slant si on toile et on vise une pratique un peu race / contregite. Globalement plus courts et plus compacts voir plus larges.

ThierryP · **Posté:** 19 Jan 2017, 21:49

C'est pour çela qu'en ce qui concerne le décollage, j'avais écrit 'décollage ''peut-être'' plus tôt'.
Mais pour le reste, et dans une optique de pur apprentissage, est-ce qu'un flotteur très large (90 cm et plus) offre effectivement des avantages significatifs par rapport à un flotteur de 80 cm? Est-ce pour cela qu'on voit apparaître des flotteurs spécifiques foil plus larges?

FiFi · **Posté:** 19 Jan 2017, 22:07

J'aurais plus tendance à voir ça comme des flotteurs de race, pour tenir de la toile et des foils à des vitesses plus élevées.
Déjà pour moi à 120/130 litres et 75/80 de large les manœuvres ne sont pas un réel soucis en "statique".
Aller à 90+ cm, pour un gabarit moyen de 75 kilos, et relever une "petite" voile c'est un gain marginal sauf si gros débutant. Et un gros débutant planche, j'aurais tendance à le pousser à faire des planings/straps/harnais avant de penser à décoller (pas forcément besoin d'un niveau de fou, surtout qu'il y a des automatismes à changer, mais un minimum me semble requis quand même).
Pour moi la première aide c'est de recentrer un poil les straps arrières. A l'avant ça peut rester bien excentré. Et on navigue assez droit au début, voile un peu ouverte, tourné vers la voile.
Mais là encore c'est un avis très personnel

aeromod · **Inscription:** 23 Jan 2007, 09:00 **Messages:** 720

A mon avis il ne faut pas trop se prendre la tête pour débuter en Foil:
Choisir un flotteur moyennement large (entre 70cm pour les légers et 85cm pour les très lourds), des foils qui ont fait leurs preuvent il y en à (Horue et Loké par exemple, avantage stabilité pour Loké, avantage plusieurs ailes pour Horue).
Ce qu'il faut surtout c'est aller sur l'eau, pratiquer pratiquer, et au bout de pas mal de sorties on peut commencer à voir si on recherche plutôt la vitesse, la maniabilité, et dans quelles conditions on se fait vraiment plaisir...
A+Alex

boli · **Posté:** 20 Jan 2017, 07:44

gigi66 a écrit:

boli a écrit:

A ta place en ayant le budget j'attendrai le printemps, pas mal de nouveautés vont sortir chez des marques différentes.

et j'ai eu aussi ce conseil pas mal de fois

après pense qu'il y a du délai (loké à 2 mois actuellement...)

Du délai pour le matos qui existe déjà et ou ils sont débordés par les commandes oui mais je ne pense pas qu'il y aura du délai sur les nouveautés qui doivent sortir.

Ils ne peuvent pas se permettre d'annoncer du nouveau matos sans avoir de stock pour le lancement des produits, je pense notamment à Ahd.

Après il y a la technique Pryde et la précommande où ils ne prennent pas de risque et c'est le client qui avance l'argent.

stef38 · **Inscription:** 16 Aoû 2007, 19:26 **Messages:** 6867

Il y a une attente sur ces produits, les délais sont élevés alors qu'il y a moins de monde qui commande en hivers. Quand aux précommandes NP pas sûr qu'elles arrivent à l'heure.

mouf3683 · **Posté:** 20 Jan 2017, 09:05

aeromod a écrit:

A mon avis il ne faut pas trop se prendre la tête pour débuter en Foil:
Choisir un flotteur moyennement large (entre 70cm pour les légers et 85cm pour les très lourds), des foils qui ont fait leurs preuvent il y en à (Horue et Loké par exemple, avantage stabilité pour Loké, avantage plusieurs ailes pour Horue).
Ce qu'il faut surtout c'est aller sur l'eau, pratiquer pratiquer, et au bout de pas mal de sorties on peut commencer à voir si on recherche plutôt la vitesse, la maniabilité, et dans quelles conditions on se fait vraiment plaisir...
A+Alex

pas mieux !

manu du lac · **Posté:** 20 Jan 2017, 13:11

Salut FIFI, je suis étonné sur les photos , j'ai l'impression que tes bouts de wishbone sont assez long comme en slalom genre 28cm à 32 cm alors que moi j'ai du remplacé mes 28 cm par des 22 cm et encore je les trouve un poil trop long.
Normal ou pas :?:

ma planche est une ISONIC 133 de 2009, avec 222cmX85cm .

manu du lac · **Posté:** 20 Jan 2017, 13:11

Salut FIFI, je suis étonné sur les photos , j'ai l'impression que tes bouts de wishbone sont assez long comme en slalom genre 28cm à 32 cm alors que moi j'ai du remplacé mes 28 cm par des 22 cm et encore je les trouve un poil trop long.
Normal ou pas :?:

ma planche est une ISONIC 133 de 2009, avec 222cmX85cm .

manu du lac · **Posté:** 20 Jan 2017, 13:12

Salut FIFI, je suis étonné sur les photos , j'ai l'impression que tes bouts de wishbone sont assez long comme en slalom genre 28cm à 32 cm alors que moi j'ai du remplacé mes 28 cm par des 22 cm et encore je les trouve un poil trop long.
Normal ou pas :?:

ma planche est une ISONIC 133 de 2009, avec 222cmX85cm .

manu du lac · **Posté:** 20 Jan 2017, 13:12

Salut FIFI, je suis étonné sur les photos , j'ai l'impression que tes bouts de wishbone sont assez long comme en slalom genre 28cm à 32 cm alors que moi j'ai du remplacé mes 28 cm par des 22 cm et encore je les trouve un poil trop long.
Normal ou pas :?:

ma planche est une ISONIC 133 de 2009, avec 222cmX85cm .

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