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 Sujet du message: Re: Ce que le windsurfer doit changer en passant au windfoil
MessagePosté: 27 Fév 2017, 14:19 
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Venant d'une pratique très orientée gros slalom / formula où tu mets le max pour partir quitte à serrer les dents si ça monte je trouve le culotte clairement efficace.
Si tu es bien réglé c'est confortable et pour le coup je vois mieux mes appuis aux pieds que si j'étais tenu par un dorsal. Ensuite c'est une position très couchée où tu pousses fort sur les jambes.
En foil, à mon niveau hors de question de pousser autant en latéral (faudrait une grosse contre gîte).
On est effectivement sur une position plus redressée et un ceinture doit le faire.
Faut que j'essaye le jour où je trouve un gars pour me passer le sien 5 minutes.

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
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 Sujet du message: Re: Ce que le windsurfer doit changer en passant au windfoil
MessagePosté: 27 Fév 2017, 14:54 
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super idée ce sujet .

merci aux contributeurs ayant déjà navigué : un + indéniable. :wink:

pour fifi : "Vent super faible, pas casser les écoulements. " : j'ai rien pané du tout : :?: c'est possible de développer en d'autres termes, stp ?

j'attends mon matos horue...lw et xlm + vini 120 litres. ^^

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 Sujet du message: Re: Ce que le windsurfer doit changer en passant au windfoil
MessagePosté: 27 Fév 2017, 15:25 
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pasqualito a écrit:
super idée ce sujet .

pour fifi : "Vent super faible, pas casser les écoulements. " : j'ai rien pané du tout : :?: c'est possible de développer en d'autres termes, stp ?


L'air s'écoule le long de la voile si celle ci est bien réglée par rapport à la direction du vent.
Si tu change d'angle voile/vent trop brusquement, l'écoulement dit "laminaires" lorsqu'il suit le profil de la voile devient turbulent et la voile perd de sa puissance.
Du coup dans du vent très faible, la finesse de réglage et de réaction est encore plus importante.

http://petitsloupsdemer.free.fr/Cours/Voile_2/voile_05.htm

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 Sujet du message: Re: Ce que le windsurfer doit changer en passant au windfoil
MessagePosté: 27 Fév 2017, 16:05 
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D'accord avec tout sauf qu'avec la pratique, je reviens progressivement à des réglages de slalom.
Le fait d'être passé à une formula donc très large à accélérer l'évolution.
Quand je vois les images de Benjamin Tilier la main dans l'eau, il a une voile qui porte donc presqu'aussi toilé qu'en slalom.
J'ai le défaut de surborder pour aller chercher de la puissance et aussi le problème de voile qui s'écrase à l'arrière sur le pont que je retrouve sur beaucoup de vidéos. Je pense effectivement que ce sont des habitudes de slalomleurs qui provoquent cela.
Hier j'étais en 7,8 et horue cruising avec à peine moins de toile que les slalomleurs en 8,6. Au début complètement surtoilé et à la fin beaucoup plus à l'aise.
Pour en avoir discuté avec Roland l'autre foileur de la baie, deux approches possibles :
Vol debout, petite toile, harnais presqu'inutile et planche de 80 de large max, aile portante.
Vol plus slalom plus toilé, harnais indispensable et planche de plus de 80, aile glissante.

Hier Roland et moi étions tous les deux en Horue Cruising et nous avons à peu près le même poids. Lui en isonic 117 et 7m, moi en formula 157 et 7,8. Les deux configs volent, on a échangé sur l'eau: la formula demande de pomper pour partir même avec la 7,8. La 117 décolle vite et est joueuse. La formula permet de caper plus et de mieux gérer les rafales.

Début dans la première config pour moi et évolution vers la deuxième pour ceux qui recherchent la vitesse et veulent embêter les slalomeurs du coin.

Et toujours le principal, voler et voler encore !

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 Sujet du message: Re: Ce que le windsurfer doit changer en passant au windfoil
MessagePosté: 27 Fév 2017, 18:17 
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Ça me semble assez juste, comme observation.
Et particulièrement le point final : grosse planche demande plus de puissance pour partir (et ensuite nav plus couché, plus excentré, et si possible avec aile plus petite).
A l'autre bout du spectre tu vas avoir AHD en foil avancé / flotteur long et étroit / petite toile ou dans un autre genre les légers en XLW et 4.5 m².
Perso j'en reste à 80-85 de large pas trop courte et XLW/LW + 6.5 à 8.5 (mais je suis lourd) ce qui se situe un peu à la croisée des mondes. Bon départ, nav pas trop couché, je garde une grosse aile mais je toile "slalom avec cambers".
Je n'ai pas d’intérêt pour naviguer redressé en petite voile, ni d'attrait pour une aile minuscule à garder en vitesse pour voler. Et coup de chance la facilité c'est sur une config "slalom 85cm" classique avec une surface usuelle.

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 Sujet du message: Re: Ce que le windsurfer doit changer en passant au windfoil
MessagePosté: 28 Fév 2017, 15:36 
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tnerual a écrit:
pasqualito a écrit:
super idée ce sujet .

pour fifi : "Vent super faible, pas casser les écoulements. " : j'ai rien pané du tout : :?: c'est possible de développer en d'autres termes, stp ?


L'air s'écoule le long de la voile si celle ci est bien réglée par rapport à la direction du vent.
Si tu change d'angle voile/vent trop brusquement, l'écoulement dit "laminaires" lorsqu'il suit le profil de la voile devient turbulent et la voile perd de sa puissance.
Du coup dans du vent très faible, la finesse de réglage et de réaction est encore plus importante.

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merci laurent.

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 Sujet du message: Re: Ce que le windsurfer doit changer en passant au windfoil
MessagePosté: 28 Fév 2017, 19:44 
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Quand une légende se met au foil :D
http://www.windsurfjournal.com/article,news,robert-teriitehau-en-windfoil,6181

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 Sujet du message: Re: Ce que le windsurfer doit changer en passant au windfoil
MessagePosté: 28 Fév 2017, 20:10 
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Excellent.
Robert, c'est le Thalassa d'il y a 20 ans que j'ai usé en VHS pour moi.

Par contre il y a aussi une bonne illustration du seul moment un peu dangereux quand on débute :

Image

Si tu tombes en arrière ça peut piquer.

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 Sujet du message: Re: Ce que le windsurfer doit changer en passant au windfoil
MessagePosté: 01 Mar 2017, 01:28 
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D'où le très bon conseil de ne jamais lâcher le wish au début !

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 Sujet du message: Re: Ce que le windsurfer doit changer en passant au windfoil
MessagePosté: 01 Mar 2017, 12:30 
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Et de mettre une combi...

Je viens de voir la video et c'est là où on voit la différence entre ses gens là qui en plus sont bien coachés et un mec lambda, là en 2h les mecs sont bons deja...

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 Sujet du message: Re: Ce que le windsurfer doit changer en passant au windfoil
MessagePosté: 01 Mar 2017, 12:43 
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Dans du vent régulier et avec les bons conseils, c'est à la portée de beaucoup de voler en deux heures.
:D

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 Sujet du message: Re: Ce que le windsurfer doit changer en passant au windfoil
MessagePosté: 01 Mar 2017, 12:58 
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tnerual a écrit:
Dans du vent régulier et avec les bons conseils, c'est à la portée de beaucoup de voler en deux heures.
:D


... à condition d'avoir du matos adapté à un débutant, et aux conditions du jour.


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 Sujet du message: Re: Ce que le windsurfer doit changer en passant au windfoil
MessagePosté: 01 Mar 2017, 13:07 
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Localisation: La ganguise.
ThierryP a écrit:
tnerual a écrit:
Dans du vent régulier et avec les bons conseils, c'est à la portée de beaucoup de voler en deux heures.
:D


... à condition d'avoir du matos adapté à un débutant, et aux conditions du jour.


Bien évidemment, ça va de soi !

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 Sujet du message: Re: Ce que le windsurfer doit changer en passant au windfoil
MessagePosté: 01 Mar 2017, 14:34 
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Faut voir ce que l'on appelle voler aussi.
Si c'est sortir le flotteur de l'eau et reposer 10-20 m plus moins faut pas 2 heures avec coaching sur du matériel qui va bien. Même pas 1 heure.
Ensuite il y en a qui font 250 m avec touchettes très vite mais c'est pas non plus la majorité.

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 Sujet du message: Re: Ce que le windsurfer doit changer en passant au windfoil
MessagePosté: 01 Mar 2017, 17:08 
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Moi ce qui m'impressionne aussi c'est l'engagement, des le début le mec est à fond, et y a une sacré prise de risque, c'est là où je vois que je suis vieux (meme si il l'est plus que moi)... Et c'est sur que ça aide à la progression!

Sinon il est loin des vols de 10m là il me semble, il maîtrise sévère je trouve et je ne trouve pas qu'il ait le matos idéal, ils me paraissent très toilé pour un début, après ce n'est que mon avis de débutant en Foil. Mais bon je suis sans doute un peu influencer par RT, c'est une légende depuis l'enfance pour moi!

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