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 Sujet du message: Re: Nouveauté HORUE 2017 : foil à 699€
MessagePosté: 26 Avr 2017, 15:40 
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c'est clair que la cote des board de 80 de large /125/130 litres deep tuttle a bien remonté!!!

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 Sujet du message: Re: Nouveauté HORUE 2017 : foil à 699€
MessagePosté: 26 Avr 2017, 15:44 
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longindvag a écrit:
Je serais vous j'attendrais quand même les retours après quelques navs de test... des fois que ça flamberait pas quelque part. Si ça tient la route c'est un bon pavé dans la mare!


Euhh, je pense que des professionnels comme Horue ne commercialisent pas leurs produits sans les avoir testés et éprouvés.

Et c'est toute la crédibilité de l'entreprise qui est en jeu laààà :roll:

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 Sujet du message: Re: Nouveauté HORUE 2017 : foil à 699€
MessagePosté: 03 Mai 2017, 07:10 
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Chinook fait du Horue..

https://www.chinook-leucate.com/Recherche.aspx?id_t_famille=1&id_t_sousfamille=157&occazfiltre=new&id_t_article_entete=60597&pagecourante=1&NbParPage=26

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 Sujet du message: Re: Nouveauté HORUE 2017 : foil à 699€
MessagePosté: 03 Mai 2017, 07:12 
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Cool!

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 Sujet du message: Re: Nouveauté HORUE 2017 : foil à 699€
MessagePosté: 04 Mai 2017, 15:24 
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Premières livraisons prévues le 20 mai !

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 Sujet du message: Re: Nouveauté HORUE 2017 : foil à 699€
MessagePosté: 04 Mai 2017, 21:49 
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Au moins l'aile est au dessus...
Pour le reste, je maintien ce que j'ai dit ailleurs l'Inox 316L est moins raide que l'alu aéronautique. (genre 2x)
La masse volumique étant supérieure, le poids léger me fait un peu peur.
Le carbone doit bien participer avec une épaisseur supérieure à celle du boitier. Ce qui peut être la bonne idée. (au détriment de la traînée)
Par contre, il faudrait voir où sont les soudures qui restent souvent des points de faiblesse.
Mais bon, avec la hauteur en dessous de 80 cm, cela peut faire un foil d'initiation correcte.
A mon avis quand même, poids lourds s'abstenir, surtout avec des ailes plates.

Le tout ne me semble pas d'une extrême finesse.Mais le look anguleux peut plaire.
Enfin attendez les tests avant de vous emballer quand même.

Pour pas tellement plus chère, il y a pas mal de produits dispo, Zeeko, Alpine Foil, également made in France.
Sans parler du marché de l'occaze qui commence à exister.

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Je m'en remets au vent.

Franck
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Patrik Aeon ailes 650 + 450 + 350 fuselage V2 et v3 stab 160 et 150.
Planches: 2 home made carènes rondes 70 et 76 de large + gun 212x59 (à vendre),
Voiles: MauiS2 Venom 7m², Patrik HA 5.6, foil S2 4.8, GT3 7m² (à vendre)
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 Sujet du message: Re: Nouveauté HORUE 2017 : foil à 699€
MessagePosté: 04 Mai 2017, 22:03 
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FranckG31 a écrit:
Au moins l'aile est au dessus...
Pour le reste, je maintien ce que j'ai dit ailleurs l'Inox 316L est moins raide que l'alu aéronautique. (genre 2x)
(...)


On va dépasser les avis perso : tu peux surement sortir les modules d'Young pour te donner raison ? Moi j'ai déjà donné des chiffres sur la page d'avant, il y avait à la louche un rapport 2.7 entre l'alu ordinaire (72 GPa) et l'inox ordinaire (193 GPa). Et au taf je peux facilement te trouver les chiffres précis de toutes les nuances d'alliages exotiques si besoin.

Sachant encore une fois que c'est totalement stérile comme débat concernant les qualités d'une structure, là ce qui va primer c'est la géométrie des formes, sections et épaisseurs de parois...

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
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 Sujet du message: Re: Nouveauté HORUE 2017 : foil à 699€
MessagePosté: 04 Mai 2017, 22:30 
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FiFi a écrit:
Sachant encore une fois que c'est totalement stérile comme débat concernant les qualités d'une structure, là ce qui va primer c'est la géométrie des formes, sections et épaisseurs de parois...


+1 .. et la qualité des soudures, assemblages, épaisseurs de matière ... bref un peu tout en fait.

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 Sujet du message: Re: Nouveauté HORUE 2017 : foil à 699€
MessagePosté: 05 Mai 2017, 05:19 
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FranckG31 a écrit:
Au moins l'aile est au dessus...

Même combat je trouve pas ca logique en terme de solidité
Ya peut etre un logique economique?
En terme hydrodynamique je suis curieux d'en savoir plus si ya qq spécialistes (pas les spécialistes du dimanche hein???!!!)

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 Sujet du message: Re: Nouveauté HORUE 2017 : foil à 699€
MessagePosté: 05 Mai 2017, 06:56 
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Salut Renaud
Les vis qui tiennent l'aile sont soumises à des efforts énormes, mais contrairement a ce qu'on pourrait penser ce n'est pas la portance statique et symétrique de l'aile qui engendre ces efforts, mais les variations de portance entre chaque demi aile en dynamique (modification de l'assiette à pleine vitesse, turbulences sous la surface engendrées par le clapot...).
Le problème c'est la distance entre le point d'applications des forces hydrodynamiques et l'axe du fuselage; ça crée un moment important qui doit être absorbé sur la demi largeur de l'assise de l'aile (traction sur les vis et compression sur le bord de l'assise).
Un des pire cas de contrainte pour les vis (et donc les inserts) c'est lorsqu'une demi aile sort de l'eau au prés, à la contre gite; avec une bonne vitesse la demi aile restant immergée ne décroche pas, elle va supporter l'ensemble des efforts, a savoir le poids du planchiste et du matériel, et même une partie de la force anti dérive générée par la voile.
A considérer que la résultante de la portance se trouve a 15cm de l'axe de l'aile (fonction de l'envergure et la géométrie de l'aile); avec une largeur moyenne d'assise de 3cm il y a sur les vis 10 fois plus de traction que le poids de l'ensemble...
Alors que l'aile soit fixée sur ou sous le fuselage ça ne change pas fondamentalement les choses...

Sur le foil Aéromod l'aile a été placée sur le fuselage pour 3 raisons principales :
-Si l'aile sort de l'eau une bonne partie du fuselage est toujours immergé et permet de garder un minimum d'accroche anti dérive, bien aidé par la mini dérive vers le bas.
-Si le stab se trouve sensiblement plus haut que l'aile (cas ou le stab est fixé sur le fuselage et l'aile dessous), il y a le risque que le stab sorte de l'eau avant l'aile, et là c'est la culbute instantanée vers l'avant (le stab étant déporteur a haute vitesse s'il sort de l'eau l'ensemble bascule vers l'avant plus violament qu'une simple perte de portance de l'aile). L'idéal aurait été de fixer le stab sous le fuselage mais on avait alors plus la mini dérive dessous.
-Et enfin les lois hydrodynamiques (viscosité du fluide) nous apprennent que l'extrados génère 2 fois plus de portance que l'intrados; pour des raisons de performance de l'aile nous avons préféré conserver au mieux l'extrados sur toute la surface de l'aile.

En ce qui concerne le H10, je suis persuadé que Philippe ne prendrai pas le risque de mettre sur le marché un produit non éprouvé. Les choix qui ont été fait lui permettent de proposer un foil made in France a un meilleur tarif que ceux fabriqués en chine, bien joué Horue...
Ce H10 sera certainement moins performant qu'un Vini ou autre foil carbone mais il va permettre a bon nombre de planchistes de s'initier aux joies du vol, a long terme c'est que du bonheur...
A+Alex

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 Sujet du message: Re: Nouveauté HORUE 2017 : foil à 699€
MessagePosté: 05 Mai 2017, 07:34 
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Merci pour les explications :idea:

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 Sujet du message: Re: Nouveauté HORUE 2017 : foil à 699€
MessagePosté: 05 Mai 2017, 10:17 
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FiFi a écrit:

On va dépasser les avis perso : tu peux surement sortir les modules d'Young pour te donner raison ? Moi j'ai déjà donné des chiffres sur la page d'avant, il y avait à la louche un rapport 2.7 entre l'alu ordinaire (72 GPa) et l'inox ordinaire (193 GPa).


Les alus performants sont dans les 400MPa. l'inox 316L est à 200.
Les carbone montent à 700 mais dans une seule direction et la mise en forme si elle est plus souple est souvent complexe.

L'utilisation du métal permet d'avoir des performances homogènes dans toutes les directions. Ce n'est pas idiot.
Avec du carbone par dessus, cela peut aussi améliorer les choses mais, et ce n'est pas un avis partisan (à ce prix, il n'y en a pas d'autre...) que de dire que l'Inox est normalement plus lourd et plus faible qu'un bon alliage d'alu.

Ensuite, pour moi Horue n'a pas 10 ans. Avant c'était GP, non ?
Mais ceci n'est qu'un détail.
viewtopic.php?f=42&t=82996

Je vois juste beaucoup d'emballement comme au moment de l'annonce du NP...
Il m'est avis que d'attendre des tests est souvent sage.

Payer plus cher au départ peut permettre aussi de revendre plus cher . On n'y perd pas forcément.

Ceci, c'est ce que je pense. Ensuite, vous faites ce que vous voulez, je n'essaye pas de vendre autre chose.
Restons raisonnables, c'est tout.

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 Sujet du message: Re: Nouveauté HORUE 2017 : foil à 699€
MessagePosté: 05 Mai 2017, 10:30 
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À priori je mettrais des sources ou je donnerais des nuances précises car tes chiffres sont etonnants...
Les miens tu les trouves partout sur le net.
Je mange avec une chercheuse spécialiste du domaine ce midi, pour rire je lui en parle.

Sinon je crois que Horue faisait du kitefoil bien avant que toi tu n'en entendes parler ;)

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 Sujet du message: Re: Nouveauté HORUE 2017 : foil à 699€
MessagePosté: 05 Mai 2017, 11:57 
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FranckG31 a écrit:
FiFi a écrit:


Payer plus cher au départ peut permettre aussi de revendre plus cher . On n'y perd pas forcément.


Dans le monde du Windsurf, c'est quand même pas vérifié ...

Le Made in France ou au moins Made in Europe est un meilleur argument.


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 Sujet du message: Re: Nouveauté HORUE 2017 : foil à 699€
MessagePosté: 05 Mai 2017, 13:03 
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FiFi a écrit:

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J'étais assez convaincu du truc mais après vérif, méa culpa, je me suis pris les pieds dans le tapis.
Sans doute une bonne raison de continuer à utiliser des vis en Inox et pas en alu.

Par contre les rapports de poids sont à l'inverse. Avec du coup, je dois l'avouer sans doute moins de PB de compatibilité avec le carbone.

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