naviguer en foil avec une voile de plus de 9 metres?

FiFi · **Posté:** 27 Sep 2017, 19:26

Témoignage peu courant...
Sur quel foil, quelle planche, et dans quel vent mini ?

Ça me parait tellement énorme, même après 15 ans de FW 11.0/9.8...

Je ne suis pas totalement le client pour le foil freeride en 5.0-6.5 m² mais inversement j'avoue que mettre plus que 8.5 ne me tente pas des masses à priori.
Pour le moment 7.8 me semble la surface "pivot" pour ma pratique.

nono60 · **Inscription:** 16 Juin 2008, 21:06 **Messages:** 160

Ah!
Témoignage intéressant pour moi Gandalf85
Cela fait 30 ans que je fais du windsurf et moi en Normandie avec mes 82 kilos nu plus la combinaison et harnais donc 86 kilos en tenue je ne partirais jamais à 7 ou 8 noeuds en voile de 8,6 gun sunray
Cela ne sert à rien de pomper,il n y a rien dans la voile!
A 9/10 noeuds je commence à sentir le vent et en pompant mieux que ce je fais en ce moment cela doit être possible !
En lac ,c est encore mieux et plus facile,le plan d eau est plat
Mais moi c est à 7/8 noeuds que j aimerais partir!
Donc il faut que j essaie comme gandalf85 des grandes voiles car en formula aussi beaucoup de personnes me disaient qu une 12 mètres ne servaient à rien et c'était faux,je planais plus vite que les gars en 10 mètres!
Donc à essayer pour moi avant d acheter autre chose que ma gun sunray 8,6

DELTA · **Posté:** 27 Sep 2017, 22:39

Donc il faut que j essaie comme gandalf85 des grandes voiles car en formula aussi beaucoup de personnes me disaient qu une 12 mètres ne servaient à rien et c'était faux,je planais plus vite que les gars en 10 mètres!

Tellement évident!

FiFi · **Posté:** 27 Sep 2017, 23:15

Perso en FW au delà de 11.0 je perdais en capacité à bien pomper.
La seule 12.5 que j'ai essayée, super passage de molle mais avec un départ grosso modo identique et un encombrement (surtout wish) très très supérieur.
L'upgrade était qui plus est couteuse (550 + wish spécifiques, là où le matos 11.0 passait aussi en 9.

.
Pour moi la messe était dite

DELTA · **Posté:** 28 Sep 2017, 08:08

Pour mon poids, ayant eu 11.7 double fourreau et deux 12.5 dont une RS4 PRYDE , le tout d'occase
mais très propre, je confirme que je n'aurais pas pu décoller avec la 11.7 la ou je décollais avec la RS4.
5/6 noeuds, un petit "mouton" à droite ou à gauche et c'est parti, plan d'eau plat. Par contre, c'est vrai,
mes formula, à l'époque, faisaient une certaine longueur par rapport aux actuelles. + de 35 cm en sup.
Et du volume également en +. Et les copains (des toulousains) qui venaient avec leur 10 m, se régalaient
de m'emprunter la 12.5 lorsque le vent était mini.
Par contre fallait pas que le vent prenne des tours! Toujours en train de surveiller le plan d'eau et sa couleur.
Mais comme je ne suis pas un adepte du pomping, ça m'a sauvé pas mal de sessions à LA MINE et à
COUDALERE.
Par contre, aussi, c'était avec un aileron SELECT AW qui faisait que 50 cm en profondeur mais 1 m de long avec
une corde hors norme, ceci pouvant expliquer cela.

Hadou · **Posté:** 28 Sep 2017, 08:11

Chaud, j'en reviens à ma remarque : en 10m et plus en foil, on doit vite se faire "déboiter" dès que le vent prend 3 noeuds, non ?. la notion de surtoile doit tout de suite prendre de l'ampleur non ?
Peut être à tester et top dans des vents ultra faibles et très réguliers ? Allez, je m'en retourne apprendre à mieux pomper en petite bâche de 7,8 ;-)

Vianney33 · **Posté:** 28 Sep 2017, 08:24

N'oubliez pas un détail qui n'en est pas un:
N'est pas gandalf85 qui veut...
(données physique brutes + niveau en windsurf )

Ceci dit, si quelqu'un veut une belle 9.2 pour le foil, j'en vend une...

Gandalf85 · **Inscription:** 05 Juil 2009, 19:13 **Messages:** 154

j utilise une patrik V3 en formula et en foil.
En formula, pour planer plus tôt en 12 m par rapport à la 10m, il faut surtout naviguer régulièrement en 12m pour avoir "la finesse" dans le light et faire la différence; sinon on navigue mal, on subit, et ça ne marche pas mieux. Ainsi, à fort boyard, ça fait 3 éditions que je courre en 12 m et je n aurais pas terminé aussi bien en 10m (ma surface en dessous). C est un peu pareil en 10m foil: une fois habitué et que tu exploite bien le matos, tu peut gagner significativement. Attention, il faut une bonne forme physique quand même. 10m foil, c est très physique dans le très léger (gainage..), assez soft dans 7/9n puis après il faut commencer a ouvrir ou descendre rapidement en taille de voile. Plus vite en tout cas qu en nav avec aileron. Mon avis, la bonne taille de voile pour naviguer dans du vent très léger en foil et avoir un peu de polyvalence, c est 9.2 (avec formula). En dessous on peut passer tout de suite a 7.5.

FiFi · **Posté:** 28 Sep 2017, 20:19

Merci pour les précisions. J'imagine que c'est quand même en optique course/performances la préconisation de surface 9.2, car pour simplement voler freeride on peut nettement diminuer à vent égal. Quel foil en dessous ?
Je pense aussi que pour arracher une FW en foil il faut toiler nettement plus que pour une planche de 80 cm de large. C'est peut être même LE point qui différencie le plus nos expériences. J'ai enlevé 1 m² en passant de mon is155 (95 cm) à mon proto de 82 cm sans rien perdre en bas niveau départ.

gigi66 · **Posté:** 29 Sep 2017, 04:53

Je l'ai remarqué aussi que si le vent monte, on est plus rapidement surtoilé qu'en aileron, d'où l'intérêt d'avoir une aile plus petite.
En tout cas Gandalf, pour naviguer avec des surfaces pareilles en foil, tu doit avoir un dos en béton armé :wink:

Gandalf85 · **Inscription:** 05 Juil 2009, 19:13 **Messages:** 154

J ai le Horue LW
Je préfère nettement la formula car c est moins physique avec les grandes voies, on a plus de couple de rappel pour la voile ET le foil donc moins besoin de gainer. En départ au planning, a surface égale, c est assez proche en formula car c est le foil qui génère le plus de portance pour décoller.
Pour faire des bords vent de travers , je trouve qu il y a un gain assez net avec le gros matos, a condition de bien étarquer en bas pour garder du lift. J ai essayé des voiles très peu étarquées, ça ne marche que si la voile est petite par rapport a la planche ou le foil. Si la voile est grande, il faut tirer dessus quasiment comme en réglage avec aileron, sinon ça appuie sur le foil.
J ai débuté le foil avec 8.7 + Horue tiny + viny because vent très light et j avais le dos et les bras cramés assez vite. Maintenant ça va. Je fait pas mal de muscu depuis un moment et ça aide.

FiFi · **Posté:** 29 Sep 2017, 17:16

Merci pour le retour.
Essaye une aile XLW à l'occasion, il y a une grosse différence en plage basse avec la LW je trouve.

Gandalf85 · **Inscription:** 05 Juil 2009, 19:13 **Messages:** 154

FiFi a écrit:

Merci pour le retour.
Essaye une aile XLW à l'occasion, il y a une grosse différence en plage basse avec la LW je trouve.

Je l ai déjà essayé, il porte assez nettement plus effectivement mais donne encore plus de contraintes au mat du foil et j ai peur de casser même si je n ai eu aucun problème de fiabilité jusqu' a présent.

FiFi · **Posté:** 29 Sep 2017, 19:15

Chez moi RAS.
Ensuite je ne te conseille pas d’insister en XLW + > 7.8 + formula, c'est clairement hors du programme et hors du design du foil effectivement.
Mais tu aurais les mêmes mini en enlevant largement 1/1.5 m² et 15-20 cm de large sur le flotteur en grosse aile.
Ensuite c'est une histoire de gouts...
Pour charger, mieux vaudra passer au Taé dont ce sera plus le programme (et la construction sera adaptée).

Gandalf85 · **Inscription:** 05 Juil 2009, 19:13 **Messages:** 154

On a effectivement du matos plus petit mais le problème, en grande aile, c est que ça va encore moins vite.

naviguer en foil avec une voile de plus de 9 metres?

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