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Moi aussi je trouve un vieillissement un poil moins bon que le reste. J'ai aussi passé un genou à travers du tramé ce qui ne m'était jamais arrivé ailleurs.
Inversement, il y a des maladies récurrentes chez d'autres marques alors que mes gun semblent épargnées de problèmes réguliers, la conception semble bonne.

Pour le budget, ça se joue franchement entre les marques à la mode en occase propre (et qui gardent une bonne valeur de revente) et du Gun qui monte quand même régulièrement en prix neuf et me semble toujours un peu plus dur à revendre. Pas sur qu'une solution soit nettement plus économique qu'une autre hors cas particuliers.

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg

Bonjour


Qui n'est pas passé a travers sa voile toutes marques confondues ...





la je pense que c'est avoir une mauvaise vision du marché neuf et occaz, que d'avoir ce type de conclusion..

L’échantillon est limité, mais en usage freeride/freerace sur lac c'est la première et seule fois que je vois du tramé (relativement récent, 2 ans, pas de plis) craquer sur un genou, oui.
Pour ce qui est du marché, pour donner un peu de poids, fais moi un scénario V8 20017 en solde en allemagne versus gun Sunray/Vector 2017 en solde sur le site gun.
Et revente à 2/3 ans en prenant les valeurs usuelles.
Pour moi, la V8 ne coute pas plus cher intrinsèquement, le soucis c'est le mat...

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Peut on avoir l'ensemble des détails de ton étude "Statistique de casse sur Coup de genoux dans la partie tramé d'une voile free ride free race ?"

Combien de rider on participé à cette étude ?
Poids moyen du rider ? Niveau moyen du rider ?
Combien de marque on été testé ?
Quels millésimes ont été testé ?
Combien de coup de genoux ont reçu chaque voile avant rupture ?
La vitesse moyenne du genoux à l'impact a t elle été mesurées ?
Si oui par quel moyen ces vitesses ont elles été mesurées ?
Ces tests ont ils été effectués en chute simple ? ( en avant classique de la voile chute en avant du rider )
Ces tests ont il été effectués avec un effet catapulte ? ( le rider reste accroché au harnais ce qui créé une accélération du genoux on donc une force d'impact supérieur ) ( le paramètre d'accélération a t il été pris en compte ?! )
Le cas du double coup de genoux dans la voile a t il été étudié ?

Merci,

Yann

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1.82m 71kg
Board FMX Hyperion 78 / Foil Patrik Aeon
Voiles Phantom 3.7/ 4.5/ 5.5

Enorme !

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Combien de rider on participé à cette étude ?
-> Cas unique, je ne le cache pas.

Poids moyen du rider ? Niveau moyen du rider ?
-> 92 on va dire.

Combien de marque on été testé ?
-> Pryde, North, Gaastra, SdS

Quels millésimes ont été testé ?
-> avec du mono tramé, je dirais de tout depuis la fin des années 90.

Combien de coup de genoux ont reçu chaque voile avant rupture ?
-> une seule voile a rompu, faut lire.

La vitesse moyenne du genoux à l'impact a t elle été mesurées ?
-> non.

Si oui par quel moyen ces vitesses ont elles été mesurées ?
-/-

Ces tests ont ils été effectués en chute simple ? ( en avant classique de la voile chute en avant du rider )
-> oui

Ces tests ont il été effectués avec un effet catapulte ? ( le rider reste accroché au harnais ce qui créé une accélération du genoux on donc une force d'impact supérieur ) ( le paramètre d'accélération a t il été pris en compte ?! )
-/-

Le cas du double coup de genoux dans la voile a t il été étudié ?
-/-

Par contre, je peux te faire des éprouvettes dans le monofilm et les passer en presse d'essais mécaniques. Faudra juste attendre un peu que je récupère un bout de tramé de V8, j'ai donné les miennes aux dernières vacances. Coté Gun j'ai un cadavre de Vector 2015 disponible.

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Jamais vu un protocole pareil

Bah la ca pèse pas bien lourd pour une étude statistique sérieuse ...

La question du niveau moyen du rider est importante je vois que tu n'y as pas répondu. Selon mon protocole au dela d'un certain nombre de coup de genoux par voile plutôt que de continuer les tests je conseil plutôt un stage UCPA. REPONSE MOYENNE

Lorsque ma question démarre par "combien" j'attends en réponse un nombre. Si je me fie a mon Français ces types de question en général appellent en effet un nombres en réponse. REPONSE MOYENNE
Je retiens 4 merci d'avoir précisé les marques

Lorsque je parle de millésime je sous entend bien sur les années des voiles que tu as cité dans la question juste au dessus. REPONSE NUL

Lorsque ma question démarre par "combien" j'attends en réponse un nombre. Si je me fie a mon Français ces types de question en général appellent en effet un "nombres" en réponse. REPONSE NUL
Sinon idem réponse "Niveau moyen de rider" on peut très vite recommander un stage UCPA si le nombre de coup de genoux est trop important.

Vraiment dommage. J'ai cru comprendre dans la rubrique foil que tu avais une énorme capacité à mesurer les rafales dans ta voile. Je pensais qu'en fouillant dans tes souvenirs tu aurai pu nous donner pour chaque coup de genoux une vitesse de genoux estimée avant impact de la plus grande justesse .... mais bon tant pis

PREMIERE REPONSE PASSABLE

BONNE REPONSE

SECONDE REPONSE PASSABLE

TROISIEME REPONSE PASSABLE

Si tu veux préciser merci.

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RÉPONSE NULLE donnerait l'illusion, au moins, au lieu de souligner l'inculture

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M'attaquer sur mes fautes sur mon dernier message alors qu'il y en avait une tonne dans le premier sans que tu les relèves me montre que tu abdiques. Mais surtout cela montre que tu te rends compte que ton exemple du coup de genoux était vraiment stupide, au ras des pâquerettes !

Sinon que penser de quelqu'un qui mélange la culture, l'orthographe et la grammaire et qui ne sait pas répondre aux questions qui démarrent par "combien"

Bonne nuit

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Du grand FiFi toujours bloqué dans ses certitudes ... mais des fois il a raison: ces enfoirés de Gun qui augmentent régulièrement leur prix du neuf, il oublie juste de préciser que c'est dans des proportions relativement raisonnables (15€ en moyenne par an?) par rapport à certains concurrents si tu regardes sur une plage de temps significative... et pas seulement un millésime lapinou!!! sans parler du prix tout simplement comparer à ces même concurrents...

Loftsails Racing Blade :
2018 : 5.0 929, 5.6 0969, 6.3 1049, 7.0 1069, 7.8 1115, 8.6 1139, 9.4 1209 €
2017 : 5.0 929, 5.6 0969, 6.3 1049, 7.0 1069, 7.8 1115, 8.6 1139, 9.2 1169, 9.6 1245 €
2016 : 5.0 999, 5.6 1039, 6.3 1129, 7.0 1149, 7.8 1199, 8.6 1229, 9.2 1259, 9.6 1399 €
2015 : 4.9 799, 5.6 0839, 6.3 0899, 7.0 0939, 7.8 0979, 8.6 1039, 9.2 1079, 9.6 1129 €
2014 : 4.9 779, 5.6 0819, 6.3 0869, 7.0 0909, 7.8 0949, 8.6 0999, 9.2 1049, 9.6 1089 €
2013 : 4.9 749, 5.6 0799, 6.3 0839, 7.0 0879, 7.8 0919, 8.6 0959, 9.2 0999, 9.6 1049 €
2012 : 4.9 719, 5.6 0759, 6.3 0799, 7.0 0839, 7.8 0889, 8.6 0939, 9.5 0999 €
2011 : 4.9 679, 5.6 0719, 6.3 0759, 7.0 0799, 7.8 0849, 8.6 0899, 9.5 0959 €
2010 : 4.9 465, 5.6 0509, 6.3 0545, 7.0 0729, 7.7 0625, 8.3 0665, 9.0 0695 €

Point-7 AC-ONE :
2018 : 5.0 959, 5.6 999, 6.2 1059, 7.1 1099, 7.8 1119, 8.6 1169, 9.2 1189 €
2017 : 5.0 879, 5.6 909, 6.2 0939, 7.1 0969, 7.8 0999, 8.6 1039, 9.2 1069 €
2016 : 5.0 879, 5.6 909, 6.2 0939, 7.2 0969, 7.8 0999, 8.6 1039, 9.2 1069, 9.7 1099 €
2015 : 5.0 850, 5.6 880, 6.3 0910, 7.2 0940, 7.9 0970, 8.6 0990, 9.3 1020, 9.7 1050 €

GA Sails Vapor :
2018 : ........., 5.6 0999, 6.4 1019, 7.1 1099, 7.9 1159, 8.6 1189, 9.2 1259, 9.6 1299, 09.8 1329, 11.0 1389, 12.5 1449 €
2017 : 5.4 999, 5.8 1019, 6.4 1099, 7.1 1159, 7.9 1189, 8.6 1259, 9.2 1299, 9.6 1329, 10.0 ------, 11.0 -----, 12.5 ------ €
2016 : 5.2 959, 5.6 0989, 6.4 1069, 7.1 1119, 7.9 1149, 8.6 1219, 9.2 1259, 9.6 1289, 10.0 1389, 11.0 1449, 12.5 1499 €
2015 : 5.2 859, 5.6 0879, 6.4 0959, 7.1 0999, 7.9 1029, 8.6 1089, 9.2 1129, 9.6 1159, 10.0 1179, 11.0 1229, 12.5 1279 €
2014 : 5.2 859, 5.6 0879, 6.4 0959, 7.1 0999, 7.9 1020, 8.6 1089, 9.2 1129, 9.6 1149, 10.0 1179, 11.0 1229, 12.5 1279 €
2013 : 5.4 839, 5.7 0859, 6.4 0909, 7.1 0949, 7.9 0969, 8.6 1029, ----------, 9.5 1069, 10.0 1159, 11.0 1199, 12.0 1259 €
2012 : 5.2 809, 5.7 0849, 6.4 0899, 7.1 0929, 7.9 0959, 8.6 1009, ----------, 9.5 1049, 10.0 1099, 11.0 1149, 12.0 1189 €
2011 : 5.2 789, 5.7 0839, 6.4 0869, 7.1 0899, 7.9 0939, 8.6 0979, ----------, 9.5 1019, 10.0 1019, 11.0 1089, 12.0 1129 €

North Sails Warp F2018 :
F2018 : 4.7 1069, ----------, 5.4 1099, ----------, 6.2 1129, 7.0 1159, 7.7 1189, 8.4 1219, 9.0 1259, 9.4 1299 €
F2017 : 4.7 1120, 5.2 1150, ----------, 5.7 1170, 6.3 1190, 7.0 1210, 7.7 1235, 8.4 1260, 9.0 1280, 9.6 1295 €
F2016 : 4.7 1109, 5.0 1129, ----------, 5.6 1149, 6.3 1169, 7.0 1189, 7.7 1215, 8.4 1239, 9.0 1265, 9.6 1275 €
F2015 : 4.7 0950, 5.2 0970, ----------, 5.7 0990, 6.3 1010, 7.0 1030, 7.7 1050, 8.4 1070, 9.0 1090, 9.6 1110 €
F2014 : ----------, 5.2 1099, ----------, 5.7 1139, 6.3 1169, 7.0 1199, 7.8 1229, 8.6 1269, 9.2 1279, 9.6 1299, 10.0 1329, 11.0 1359, 12.0 1359 €
F2013 : ----------, 5.2 1069, ----------, 5.7 1109, 6.3 1139, 7.0 1169, 7.8 1199, 8.6 1239, 9.2 1259, 9.6 1299, 10.0 1313, 11.0 1339, 12.0 1389 €
F2012 : ----------, 5.2 1039, ----------, 5.7 1079, 6.3 1109, 7.0 1139, 7.8 1169, 8.6 1209, 9.4 1249 €
F2011 : ----------, 5.2 0999, ----------, 5.7 1036, 6.3 1069, 7.0 1099, 7.8 1129, 8.6 1169, 9.3 1199, -----------, 10.0 1229, 11.0 1239, 12.0 1299 €
F2010 : ----------, 5.2 0959, ----------, 5.7 0999, 6.3 1019, 7.0 1059, 8.0 1099, 8.5 1119, 9.0 1139, -----------, 10.0 1169, 11.0 1249, 12.0 1279 €

Gun Sails GS-R :
GS-R 2018 .........: 5.0 575, ........., 5.6 595, 6.0 645, 6.4 665, 7.1 675, 7.8 695, 8.2 705, 8.6 725, 9.2 735, 9.6 745 €
GS-R 2017 .........: 5.0 565, ........., 5.6 585, ............, 6.3 639, 7.1 665, 7.8 689, 8.2 699, 8.6 705, 9.2 725, 9.6 735, 10. 745, 11.0 765, 12.0 785 €
GS-R 2016 .........: 5.0 539, ........., 5.6 585, ............, 6.3 609, 7.1 635, 7.9 655, ........., 8.7 669, ........, 9.5 689, 10. 709, 11.0 719, 12.0 739 €
GS-R 2015 .........: 5.0 499, ........., 5.6 549, ............, 6.3 569, 7.1 599, 7.9 619, ........., 8.7 639, ........, 9.5 649, 10. 659, 11.0 669, 12.0 689 €
GS-R 2014 .........: 5.0 499, ........., 5.6 539, ............, 6.3 559, 7.1 589, 7.9 609, ........., 8.7 629, ........, 9.5 639, 10. 649, 11.0 659, 12.0 679 €
GS-R 2013 .........: 5.0 499, ........., 5.6 539, ............, 6.3 559, 7.1 589, 7.9 609, ........., 8.7 629, ........, 9.5 639, 9.9 649, 10.9 659, 11.8 679 €
Mega XS/XR 2012 : 5.0 499, ........., 5.6 519, ............, 6.3 539, 7.1 565, 7.9 585, ........., 8.7 599, ........., 9.5 619, 9.9 629, 10.9 639, 11.8 659 €
Mega XS/XR 2011 : 5.0 499, ........., 5.6 509, ............, 6.3 529, 7.1 549, 7.9 569, ........., 8.7 589, ........., 9.5 609, 9.9 619, 10.9 629, 11,8 649 €
Mega XS/XR 2010 : 5.0 489, 5.2 499, 5.7 509, ............, 6.3 529, 6.9 549, 7.5 559, 8.1 569, 8.8 579, ........., 9.5 589, 9.9 599, 10.9 609, 11,8 629 €

Sources W44 et Gun Sails (désolé je n'ai pas NP)

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Méchant, méchant... oh oui je suis méchant !!!!
Mes vidéos

Ce qui fait un poil peur avec ces voiles intermédiaires (6.0 et 8.2), c'est de ne pas savoir si elles ont été développées autant que les voiles "piliers" 6.3, 7.8 et 8.6.

Tu titilles Musclor, tu titilles ..... Je suis d'accord avec toi dire que le prix des Gun augmente c'est un peu sans intérêt a moins de préciser ce que fait le reste du marché

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Ca c'est de la parodie de FiFi 2016 ( sujet Gun 2017 fin 2016 ) .... tu abuses grave Vincent !

Après quand tu réfléchis un peu tu dis te dis que cette 6m a été développé spécifiquement pour Finian : cela devrait etre sa voile de Baston : 9,6 / 9,2 / 8,6 / 7,8 / 7,1 / 6,0 qui se monte en Rdm ( donc ca te permet d'apprécier l'axe de développent ) et que la 8,2 en est à sa deuxième saisons donc à voir.

En allant encore plus loin et en parlant avec des personnes Gun addict et les personnes du développement tu sais qu'a chaque chapitre de développement ( la on est dans un chapitre depuis les 2016 ) ils bossent à minima sur l'harmonisation de la gammes ( et donc des quivers potentiels ). Donc en réfléchissant à ce pourquoi la voile à été faite tu sais a quoi t'attendre, la 8,2 a du occuper pas mal car entre 2016 et 2017 sur les tailles principale il n'y a pas eu grand chose. Il y a surtout eu un ajustement de gamme avec quelques modifs sur le profil mais surtout en grande taille.

Après pour moi les voiles foireuses ça n'existe plus trop ( je me demande meme si ca a deja existé ) y a peut etre plus une histoire de mat la dessous .... a si j'oubliais l'Evo7 5,8 comme voile de Baston c'était limite pas une bonne idée ....

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