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Pensez vous que le foil au niveau PWA va remplacer le slalom en 9<10 m2 ?
Oui je pense que ça sera le cas 70%  70%  [ 38 ]
Oui mais je trouve dommage 17%  17%  [ 9 ]
Non je ne pense que ça sera pas le cas 4%  4%  [ 2 ]
Aucune des deux: le tour va se scinder en deux tours différents Foil et Slalom 9%  9%  [ 5 ]
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 Sujet du message: Re: Foil vs Slalom light Wind au niveau PWA !
MessagePosté: 26 Juin 2018, 10:17 
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On retombe sur un soucis régulier, c'est que la compet ne fait pas recette hors de son près carré de pratiquants.

Pour la vitesse des pro en course j'en sais rien, mais ça m'a l'air similaire en Vmax.
En pratiquant loisir je fais un peu plus de 24 noeuds en foil, mais plus difficilement qu'en formula. J'avais des pointes entre 24 et 25.5 en FW et un 27 un jour exceptionnel, pour moi la formula est 3-4 noeuds plus rapide a usage identique.

Ensuite le matos de foil est encore jeune et est juste en train de se specialiser ; il y a sûrement quelques noeuds a gratter pour le grand public.

_________________
Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
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 Sujet du message: Re: Foil vs Slalom light Wind au niveau PWA !
MessagePosté: 26 Juin 2018, 11:57 
Mon pote débutant commence à passer les 30 noeuds :)


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 Sujet du message: Re: Foil vs Slalom light Wind au niveau PWA !
MessagePosté: 26 Juin 2018, 12:06 
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Vincent a écrit:
et moi, et moi, et moi... Quelle "culture formula"???
Excuse moi d'exposer mon point de vu plutôt que de spéculer sur ce que pensent les autres en une faisant ma vérité général !
"culture formula" ??? ... La culture que tu n'as apparemment pas et qui me permet de comprendre et d'appréhender un parcours banane et de prendre plaisir à regarder d'autres support qui évoluent sur le même format de course que ce que j'ai connu ou en pratiquant ou en regardant ( EuroCup ).

Vincent a écrit:
Le problème, c'est pas pour les pratiquants, c'est pour le spectateur, qui peut être moyen. Du bord, c'est imbitable et en flotte, c'est encore pire.
Tu n'écoutes pas et tu ne lis pas ....

Sinon plutôt que de parler je te propose de venir à l'AFF de Marignane 2019, voir 2020 si ca fait trop court pour toi, et de demander au 4/5 spectateurs moyen du week-end si ils comprennent mieux le slalom ou les parcours carré foil :lol: :lol: :lol: Problème tu vas devoir quitter ton canapé 1h si pas de bouchon entre ton sofa spot et le Jaï

C'est plus loin mais tu peux venir faire ce boulot au Défi ..... encore une fois en en revient à comment c'est filmé et à comment c'est commenté ...... la mise en scène ca te parle ? Il faudrait éventuellement une personnalité pour mettre tout cela en avant ...... en tête d'affiche ça te parle ?

Vincent a écrit:
Je serais curieux de savoir combien de mecs sur le forum regarderaient la manche de RSX que tu proposes du début à la fin, sans zapper...
Déjà ce qui est pas mal c'est que tu as une indication de l'audience sur youtube .....

Vincent a écrit:
Et encore, il y a plein de moyens techniques pour mieux suivre. J'imagine même pas des spectateurs au bord. Alors que les mecs sont des athlètes incroyables.
Encore une fois le monde du windsurf t'attends !

Bref .... j'ai pas l'impression que "les médias" ce soit ton truc niveau compréhension du sujet :lol:

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Dernière édition par Yann FRA-5 le 26 Juin 2018, 12:18, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Foil vs Slalom light Wind au niveau PWA !
MessagePosté: 26 Juin 2018, 12:08 
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FiFi a écrit:
On retombe sur un soucis régulier, c'est que la compet ne fait pas recette hors de son près carré de pratiquants.

Pour la vitesse des pro en course j'en sais rien, mais ça m'a l'air similaire en Vmax.
En pratiquant loisir je fais un peu plus de 24 noeuds en foil, mais plus difficilement qu'en formula. J'avais des pointes entre 24 et 25.5 en FW et un 27 un jour exceptionnel, pour moi la formula est 3-4 noeuds plus rapide a usage identique.

Ensuite le matos de foil est encore jeune et est juste en train de se specialiser ; il y a sûrement quelques noeuds a gratter pour le grand public.
Même si ca n'est semble t il pas ton champs d'action avec la pratique que tu as ( niveau de pratique ) tu as juste à prendre une après midi un foil rapide pour exploser ta V-Max ....

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 Sujet du message: Re: Foil vs Slalom light Wind au niveau PWA !
MessagePosté: 26 Juin 2018, 12:57 
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Yann FRA-5 a écrit:
Vincent a écrit:
et moi, et moi, et moi... Quelle "culture formula"???
Excuse moi d'exposer mon point de vu plutôt que de spéculer sur ce que pensent les autres en une faisant ma vérité général !
"culture formula" ??? ... La culture que tu n'as apparemment pas et qui me permet de comprendre et d'appréhender un parcours banane et de prendre plaisir à regarder d'autres support qui évoluent sur le même format de course que ce que j'ai connu ou en pratiquant ou en regardant ( EuroCup ).

Vincent a écrit:
Le problème, c'est pas pour les pratiquants, c'est pour le spectateur, qui peut être moyen. Du bord, c'est imbitable et en flotte, c'est encore pire.
Tu n'écoutes pas et tu ne lis pas ....

Sinon plutôt que de parler je te propose de venir à l'AFF de Marignane 2019, voir 2020 si ca fait trop court pour toi, et de demander au 4/5 spectateurs moyen du week-end si ils comprennent mieux le slalom ou les parcours carré foil :lol: :lol: :lol: Problème tu vas devoir quitter ton canapé 1h si pas de bouchon entre ton sofa spot et le Jaï

C'est plus loin mais tu peux venir faire ce boulot au Défi ..... encore une fois en en revient à comment c'est filmé et à comment c'est commenté ...... la mise en scène ca te parle ? Il faudrait éventuellement une personnalité pour mettre tout cela en avant ...... en tête d'affiche ça te parle ?

Vincent a écrit:
Je serais curieux de savoir combien de mecs sur le forum regarderaient la manche de RSX que tu proposes du début à la fin, sans zapper...
Déjà ce qui est pas mal c'est que tu as une indication de l'audience sur youtube .....

Vincent a écrit:
Et encore, il y a plein de moyens techniques pour mieux suivre. J'imagine même pas des spectateurs au bord. Alors que les mecs sont des athlètes incroyables.
Encore une fois le monde du windsurf t'attends !

Bref .... j'ai pas l'impression que "les médias" ce soit ton truc niveau compréhension du sujet :lol:



Tu peux toujours t'acharner à expliquer au pékin moyen que je suis qu'un parcours banane est plus facile à comprendre qu'un slalom, je ne suis pas sûr qu'il comprenne, mais bref... ^^ :roll: :roll: :roll: :roll:

C'est bon ? je maîtrise les émoticons ?

Tu nous développes ta grande "culture formula" ? Top 3 France en Masters également ? :lol:
Tu nous développes ton "expertise média" ? Top 3 France Masters Motus et Pyramide ?
Tu nous développes ton "expertise vitesse en foil" ?

Et j'adore quand tu parles du canapé... j'ai du mal à t'imaginer en plein bord quand tu tapes sur ton clavier, mais plus proche d'un canapé également. Bref...

Bref... Tu remets ta tournée ? Deschamps t'a appelé pour valider l'équipe de ce soir ? :lol:
(on a le droit à combien de "bref" par message ?)


Dernière édition par Vincent le 26 Juin 2018, 16:10, édité 1 fois.

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 Sujet du message: Re: Foil vs Slalom light Wind au niveau PWA !
MessagePosté: 26 Juin 2018, 14:03 
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Vincent a écrit:
Deschamps t'a appelé pour valider l'équipe de ce soir ?
Mais non, le matos FW du prochain PM spécial test.

T'es un blaireau Vincent :roll:

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 Sujet du message: Re: Foil vs Slalom light Wind au niveau PWA !
MessagePosté: 26 Juin 2018, 15:26 
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Yann FRA-5 a écrit:
Même si ca n'est semble t il pas ton champs d'action avec la pratique que tu as ( niveau de pratique ) tu as juste à prendre une après midi un foil rapide pour exploser ta V-Max ....


Pas aussi sur.
Il me faudrait surtout plusieurs jours dans des bonnes conditions pour m'habituer et mieux gérer en vol à bonne cadence.

Je suis persuadé que l'amélioration Vmax passe par l'amélioration Vmoyenne.
=> Donc premier objectif monter les Vmoyennes 100 et 500 m.

Quand je pointerais a 24 noeuds en foil "a la demande" je tâcherai de pousser à 25-26 mais maintenant ce serait un coup à se planter.

En FW 9.8 a 25 noeuds tu es autrement plus serein (sur du flat).
Dans l'absolu je suis bien plus interessé par monter ma vitesse dans 9-12 noeuds de vent que par améliorer le score "absolu".

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 Sujet du message: Re: Foil vs Slalom light Wind au niveau PWA !
MessagePosté: 26 Juin 2018, 18:45 
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Tiens, j'ai retrouvé la Video special Gwen ^^


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 Sujet du message: Re: Foil vs Slalom light Wind au niveau PWA !
MessagePosté: 26 Juin 2018, 18:54 
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C'est bô !

Et Pryde fait encore plussssssse bô !

Ca fait envie !

https://www.youtube.com/watch?v=M8eEgloM5T4


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 Sujet du message: Re: Foil vs Slalom light Wind au niveau PWA !
MessagePosté: 26 Juin 2018, 19:12 
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Vincent a écrit:
Tu peux toujours t'acharner à expliquer au pékin moyen que je suis qu'un parcours banane est plus facile à comprendre qu'un slalom, je ne suis pas sûr qu'il comprenne, mais bref... ^^ :roll: :roll: :roll: :roll:
Tu n'as pas compris, ton écran doit etre trop loin de ton canapé. C'est moi qui te propose cette mission, d'expliquer au spectateur lambda, à la prochaine AFF du coté de chez toi !

Vincent a écrit:
C'est bon ? je maîtrise les émoticons ?
Je ne sais pas si tu maitrises les émoticones mais le "A coté de la plaque" oui .... je te valide 100 fois ....

Vincent a écrit:
Bref... Tu remets ta tournée ? Deschamps t'a appelé pour valider l'équipe de ce soir ? :lol:
(on a le droit à combien de "bref" par message ?)
Bizarrement j'étais focus planche à voile j'ai pensé direct à planchemag la .... j'ai mis du temps à comprendre que tu faisais référence à ce magnifique sport qui m'est totalement étranger ! Désolé :cry:

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 Sujet du message: Re: Foil vs Slalom light Wind au niveau PWA !
MessagePosté: 26 Juin 2018, 19:13 
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FiFi a écrit:
Yann FRA-5 a écrit:
Même si ca n'est semble t il pas ton champs d'action avec la pratique que tu as ( niveau de pratique ) tu as juste à prendre une après midi un foil rapide pour exploser ta V-Max ....


Pas aussi sur.
Il me faudrait surtout plusieurs jours dans des bonnes conditions pour m'habituer et mieux gérer en vol à bonne cadence.

Je suis persuadé que l'amélioration Vmax passe par l'amélioration Vmoyenne.
=> Donc premier objectif monter les Vmoyennes 100 et 500 m.

Quand je pointerais a 24 noeuds en foil "a la demande" je tâcherai de pousser à 25-26 mais maintenant ce serait un coup à se planter.

En FW 9.8 a 25 noeuds tu es autrement plus serein (sur du flat).
Dans l'absolu je suis bien plus interessé par monter ma vitesse dans 9-12 noeuds de vent que par améliorer le score "absolu".
Tu es trop finotte Fifi ... mais en effet je comprend ( j'imagine ) qu'il faut un peu de temps pour s'adapter .... mais la vitesse sera la je pense quelque soit le temps que tu mettes à t'y adapter 8)

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 Sujet du message: Re: Foil vs Slalom light Wind au niveau PWA !
MessagePosté: 26 Juin 2018, 19:33 
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Yann FRA-5 a écrit:
C'est moi qui te propose cette mission, d'expliquer au spectateur lambda, à la prochaine AFF du coté de chez toi !

:


Et comment j'explique au public que tu te vautres à tous les jibes ? Trop dur. je renonce.

blague à part. J'ai regardé quelques vidéos de foil, et ça fait des images super sympas, pour peu que le spot soit canon (cliché eau turquoise et sable blanc), ça devient exceptionnel. Les gars volent au-dessus de la mer lisse. Toutes les vidéos Pryde à Nouméa, par exemple.

En revanche, dès que tu lances une course, tu ne comprends plus grand chose. pas à cause du support, mais à cause du format de course. Les compétiteurs ne sont pas forcément au contact et ça demande une certaine expertise pour comprendre ce qu'il se passe. Un peu comme si une course de F1 de déroulait sur deux circuits en parallèle.

Les fondateurs du Pool de la World Cup avaient eu le nez creux en inventant le slalom en 8 dans les vagues comme format de course, pour garantir une certaine forme de spectacle, format de type BMX. C'est ce type de format qui a inspiré le boarder cross en snowboard, qui a su sortir le snow du mouroir alpin du slalom un par un comme en ski.

Puis est arrivé le downwind slalom, pour les spots sans vague, pour avoir plus de vitesse et plus d'action; et déjà, les pères fondateurs redoutaient le côté potentiellement chiant des slaloms sur eau plate de San Francisco et de Hood River.

La course racing (ancêtre de la race board et de la formula) ne servant qu'à valider des manches en flotte les jours de vent faible.

La limite du foil pour l'instant ? Le danger en cas de chute au jibe, ne poussant pas les organisateurs à développer des parcours invitant les compétiteurs à entrer au contact autour d'une bouée; alors il ne reste que le parcours banane. Pas de marque commune à passer au largue, pas de contact, pas de spectacle. le petit train ou des bords chacun sur sa planète. Réservé aux experts ou aux détenteurs d'une "culture formula".


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 Sujet du message: Re: Foil vs Slalom light Wind au niveau PWA !
MessagePosté: 26 Juin 2018, 19:49 
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Yann FRA-5 a écrit:
Tu es trop finotte Fifi ... mais en effet je comprend ( j'imagine ) qu'il faut un peu de temps pour s'adapter .... mais la vitesse sera la je pense quelque soit le temps que tu mettes à t'y adapter 8)


Il est grand temps que tu essayes :
- Pas de raison que tu ne performes pas "bien" assez vite.
- C'est l'avenir, le sondage n'en démord pas ; 89% et la tendance est stable depuis le tout début.
- Tu auras un fond d'expérience pour en causer :)

Tant que la recherche de vitesse peut se faire sans (trop) sacrifier le reste (équipement trop spécifique, type de pratique, conditions) bien sur que je serais en recherche de perf. Déjà là, entre freerideurs toutes disciplines, le windfoil commence à se défendre. Et en passant à un modèle moins freeride tu grattes déjà pas mal de monde, tu peux clairement jouer ta chance.
En compet ça va être pareil, inéluctablement.

Au passage, pour ce qui est de la plage basse je pense qu'une partie de nos désaccords peut venir de l'état de mer.
Sur le lac suisse, assez haché par rapport au vent réel, il est nettement plus dur de lancer le flotteur à la vitesse de décolage. Ca freine beaucoup, ça secoue et perturbe les écoulements.
Ma flaque est comparativement ultra lisse, et permet de partir nettement plus tôt.

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 Sujet du message: Re: Foil vs Slalom light Wind au niveau PWA !
MessagePosté: 26 Juin 2018, 20:45 
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A propos de Deschamps(arnaud de PM,pas le footeux),m’a interpellé en me disant qu’il avait reconnu ma grosse planche noire et qu’il m’envoyait plein de photos de moi de l’helico..
(ok les gars,j’avoue,j’ai tenté une manche en formula,celle de la méduse déchiquetée et des 5/6 mecs qui se vautrent devant moi au départ...pas glorieux)
Après je lui ai dit “bon depuis le temps que tu doit faire un reportage sur moi c’est pour quand?”
réponse...” tu fais fu foil?”
je lui ai fais un gros fuck amical et suis retourné boire un rhum offert par mon pote formuliste!

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 Sujet du message: Re: Foil vs Slalom light Wind au niveau PWA !
MessagePosté: 26 Juin 2018, 21:03 
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gwen-one a écrit:
Après je lui ai dit “bon depuis le temps que tu doit faire un reportage sur moi c’est pour quand?”
!


Quoi ??? Qu'entends-je ? Il n'y a pas encore eu de reportage sur toi ??? Comment est-ce possible ???

je pensais qu'un magazine entier t'était consacré. Mensuel. Au minimum... :lol:


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