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 Sujet du message: DIFFERENCE ENTRE VOILE WINDFOIL ET SLALOM
MessagePosté: 12 Juil 2019, 07:06 
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Bonjour,
J'hésite a prendre une voile de spéciale windfoil. J'ai un foil F4 première génération.

Quelles seraient les différences sur l'eau avec une slalom?

La différence est elle flagrante sachant que je fais beaucoup de travers.

Merci pour vos remarques.


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 Sujet du message: Re: DIFFERENCE ENTRE VOILE WINDFOIL ET SLALOM
MessagePosté: 12 Juil 2019, 12:25 
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jimmy355 a écrit:
Bonjour,
Quelles seraient les différences sur l'eau avec une slalom?

La différence est elle flagrante sachant que je fais beaucoup de travers.

Merci pour vos remarques.


Il est toujours difficile de généraliser, mais souvent la différence est flagrante, très clairement.
On gagne beaucoup dans le pouvoir du gréement à stabiliser le foil sur le plan longitudinal
On gagne beaucoup également dans la possibilité de naviguer avec une taille (donc un poids) contenue.
A titre d'exemple, j'ai refait un test il y a 5 jours en comparant une 8,6 slalom (Point 7 2019) à une 7,4 foil (IRIS X) dans du 8-14 knt.
Je décole largement plus tôt avec la 7.4, je suis 2x plus stable en l'air, et à la moindre risée, je me fait démonter avec la 8,6 alors que la 7,4 se tient encore nickel. Bref y a pas photo.

Je pense que les choses sont différentes dans le vent fort, mais jusqu'à 20 knt, 100% en faveur d'une voile dédiée ...

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Eric de GlissAttitude proshop Marseille


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 Sujet du message: Re: DIFFERENCE ENTRE VOILE WINDFOIL ET SLALOM
MessagePosté: 12 Juil 2019, 12:53 
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Bonjour,

Et que se passe t il lorsqu'on met une voile dédiée foil avec un aileron ?
Par exemple avec les voiles que tu citais précédemment.

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 Sujet du message: Re: DIFFERENCE ENTRE VOILE WINDFOIL ET SLALOM
MessagePosté: 12 Juil 2019, 13:47 
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paulin a écrit:
Bonjour,

Et que se passe t il lorsqu'on met une voile dédiée foil avec un aileron ?
Par exemple avec les voiles que tu citais précédemment.
On gagne aussi en stabilité longitudinal ..... fini les boards courtes du nose on va pouvoir repartir sur des shapes plus allongé style AHD 300 ou ACE 305 pour enfin partir plutôt au planning que nos boards actuelles ( et je ne parle pas du jibe top avec ces longs rails ), Delta et Vincent vont etre contents 8)

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 Sujet du message: Re: DIFFERENCE ENTRE VOILE WINDFOIL ET SLALOM
MessagePosté: 12 Juil 2019, 15:11 
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Pour faire simple et pour y voir plus clair
la voile pure slalom :
dés que le vent monte :
elle ce colle au flotteur et appuit sur l'arrière ce qui permet de mieux dégauger la planche en aileron pour gagner en vitesse en diminuant la surface de la planche touchant l'eau
en foil :
on recherche l'inverse
dés que le vent monte si elle appuit sur l'arrière
trop de pied avant sinon le foil veut sortir de l'eau
et surtout que le pied avant augmente avec la vitesse
la voile spéciale foil est plus linéaire dés que le vent monte et n' appuit pas sur l'arrière ou beaucoup moins
on gagne en confort et les rafales sont mieux maitrisé
cela ne change rien à ce que dés que la vitesse augmente l'appuit sur le pied avant augmente
en résumé :
une voile spéciale foil
evite que la voile face monter le foil pour gagner en stabilité et vitesse linéaire et confort


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 Sujet du message: Re: DIFFERENCE ENTRE VOILE WINDFOIL ET SLALOM
MessagePosté: 13 Juil 2019, 16:33 
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Localisation: MARSEILLE
paulin a écrit:
Bonjour,

Et que se passe t il lorsqu'on met une voile dédiée foil avec un aileron ?
Par exemple avec les voiles que tu citais précédemment.


J'imagine que la voile va moins faire lifter la planche ... puisque c'est le but en foil. Du coup, on risque d'avoir une planche un peu plus collée si elle a une carène très tendue (type slalom)
J'avais testé la Skyscape en planche freeride, ça marchait très bien, mais il ne fallait surtout pas surtoiler.

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Eric de GlissAttitude proshop Marseille


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 Sujet du message: Re: DIFFERENCE ENTRE VOILE WINDFOIL ET SLALOM
MessagePosté: 14 Juil 2019, 07:19 
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La 8.0 Rf phantom marche pas mal sur Isonic 110 aileron 40, ça dépanne si on est à la rue en foil

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Le slalom, c’est top

Isonic 63-67
15 X 85
Jp 92 super ride, Jp 84 fw, da bomb 77

1m76 70 kilos

Habite Carqueiranne à 3 km Almanarre


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 Sujet du message: Re: DIFFERENCE ENTRE VOILE WINDFOIL ET SLALOM
MessagePosté: 14 Juil 2019, 13:08 
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Hello,
Sachant que le F4 n'a pas du tout tendance a lever la planche, je vais rester sur une voile de slalom.

C'est un foil pîed arrière. Il ne faut donc pas de pression a l'avant.


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 Sujet du message: Re: DIFFERENCE ENTRE VOILE WINDFOIL ET SLALOM
MessagePosté: 14 Juil 2019, 13:53 
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Localisation: leucate
Yann FRA-5 a écrit:
paulin a écrit:
Bonjour,

Et que se passe t il lorsqu'on met une voile dédiée foil avec un aileron ?
Par exemple avec les voiles que tu citais précédemment.
On gagne aussi en stabilité longitudinal ..... fini les boards courtes du nose on va pouvoir repartir sur des shapes plus allongé style AHD 300 ou ACE 305 pour enfin partir plutôt au planning que nos boards actuelles ( et je ne parle pas du jibe top avec ces longs rails ), Delta et Vincent vont etre contents 8)


Comme quoi tous les goûts sont dans la nature. Du coup j'ai pris une PATRIK 100 (230/63.5) :!: mais c'est vrai que
j'ai apprécie et apprécie toujours, a partir d'un certain volume, une certaine longueur.
Mais ça devient de + en + rare a trouver.


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 Sujet du message: Re: DIFFERENCE ENTRE VOILE WINDFOIL ET SLALOM
MessagePosté: 14 Juil 2019, 14:48 
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Là dessus je te rejoins, je n'aime pas trop passer sous les 230/235 en aileron.
Il n'y a qu'en foil où, une fois en l'air, j'y trouve un avantage significatif.

_________________
Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
Flotteurs : IQFoil / Slant 133 / ex-proto Horue Flikka
Foils : SB Team Set + IQ
Voiles : freeraces 2 - 3 cam de 5.9 à 9.0
1.86 m - 100 kg


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 Sujet du message: Re: DIFFERENCE ENTRE VOILE WINDFOIL ET SLALOM
MessagePosté: 14 Juil 2019, 20:37 
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Messages: 1209
Localisation: 11 - 13 - 22 - 30 - 34
Lorsque je suis passé des Ezzy Cheetah aux Ezzy Hydra, lors des mes premiers bords j'ai remarqué qu'en bordant et restant bordé, la planche était plaquée dans les rafales.
Afin que ma planche ne se replaque pas en restant bordé, j'ai du reculer le PDM d'environ 10cm pour avoir le meme type de controle. C'est enorme à surface egale.

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Addict.


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 Sujet du message: Re: DIFFERENCE ENTRE VOILE WINDFOIL ET SLALOM
MessagePosté: 15 Juil 2019, 03:50 
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jimmy355 a écrit:
Hello,
Sachant que le F4 n'a pas du tout tendance a lever la planche, je vais rester sur une voile de slalom.

C'est un foil pîed arrière. Il ne faut donc pas de pression a l'avant.

c'est pas logique comme raisonnement
mais bon !
car plus tu vas vite et moins tu as besoin d'appuis arriére
et ta voile fait l'inverse
plus tu vas vite et plus elle appuit :wink:


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 Sujet du message: Re: DIFFERENCE ENTRE VOILE WINDFOIL ET SLALOM
MessagePosté: 15 Juil 2019, 08:39 
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En comparaison avec un foil pied avant, le F4 meme en allant vite ne fait décoller a planche que très peu. Donc Une voile de windfoil permettrait au foil pied avant de plaquer la planche et d avoir plus de pied arriere. ce qui est inutile sur le F4 pied arriere.

Je vais rester sur une voile slalom que j’étarquerais a l'écoute si le vent monte. Sinon bonjour les touchettes en permanence.


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 Sujet du message: Re: DIFFERENCE ENTRE VOILE WINDFOIL ET SLALOM
MessagePosté: 15 Juil 2019, 20:11 
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La cohérence entre le foil et la voile est essentielle. Avec un foil typé race, il faudra une voile qui appuie sur le nez. Donc grosse surface et voile de foil plus adaptée. À y être il faudra aussi une planche dédiée bien large et ne pas compter ses sous...
À l'inverse, sur un foil plus équilibré, il faut une voile plus équilibrée et comme l'effort au pied de mat est plus faible, une planche de 70 à 80 cm fera l'affaire.
Avec le foil Aeromod, on cherche l'équilibre avant tout et de ne pas avoir à tout changer
Perso j'ai une vector 7.8 puis directement je tombe à 5.6 toujours en Vector. Très grosse plage d'utilisation et super stabilité. Je n'hesites pas à la faire dégueuler jusqu'au wish.
Il y'a aussi beaucoup de pratiquants en voile de vague. Genre petite surface sans trop de puissance en haut et aile portant bien ( Easy LW chez nous). C'est aussi super agréable, léger dans les bras, en mode cruising .

Bref , il faut déjà définir ce que l'on veut faire et se definir un ensemble cohérent en conséquence.

_________________
Je m'en remets au vent.

Franck
https://www.free-ride-addicted.fr
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Patrik Aeon ailes 650 + 450 fuselage V2 et stab 165
Foil Aéromod V1 (à vendre)
Planches: 2 home made carènes rondes 70 et 76 de large + gun 212x59 (à vendre),
Voiles: MauiS2 Venom 7m², Patrik HA 5.6, foil S2 4.8, GT3 7m² (à vendre)
Torro 4.0, Blow 3.3,

1m76 66Kg


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 Sujet du message: Re: DIFFERENCE ENTRE VOILE WINDFOIL ET SLALOM
MessagePosté: 16 Juil 2019, 13:49 
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Messages: 10
Localisation: 13
Après il ya certaines exceptions qui prouvent plutôt pas mal qu'on peut aussi aller assez vite en voite de windsurf !!!
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