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 Sujet du message: eau douce Vs eau salée
MessagePosté: 12 Juil 2019, 19:48 
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Une remarque sur la densité de l'eau (je suppose )

suite à plusieurs sessions en eau douce avec mon kit Starboard 1100/95/255 j'ai remarqué que j'avais une glisse parfaite sans aucune vibration et une 1100 quasi aussi véloce que la 800 , comme avec un foil type horue, Loké (pour ce que je connais)

Alors que aujourd'hui retour en eau salée avec exactement le même kit y compris la voile : de nouveau cette sensation de vrombissement et que la 1100 traine plus d'eau

alors la densité de l'eau joue t'elle un rôle aussi important que cela ?

pourrait on aller ainsi plus vite sur les spots d'eau douce ?

Help à tout ceux qui nav' parfois en mer , parfois en lac ...ou les spécialistes de méca des fluides :wink:

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 Sujet du message: Re: eau douce Vs eau salée
MessagePosté: 13 Juil 2019, 09:53 
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Pour naviguer à la fois en mer, et sur lac, je n'ai pas l'impression d'une différence très importante .. tout au moins avec des foils axés glisse.
Une fois en vol, la densité ne doit pas théoriquement avoir une influence .. ou complètement négligeable. D'ailleurs, il n'y a que 2% d'écart sur la densité

La viscosité a probablement plus d'influence (7% d'écart entre eau douce pure et eau salée ... en pratique moins de 5% d'cart car l'eau douce est rarement pure).
Cette valeur a une influence sur le comportement de la couche limite et des turbulences ... donc ça peut probablement se sentir bien que subtile

Perso, je crois plus à un autre paramètre bien plus important : l'état initial.
Lorsqu'un profil se déplace dans un fluide, ce dernier n'est jamais complètement inerte et au repos .. an particulier dû aux influences du vent à la surface libre (la surface de l'eau) , des micros courants ou autres perturbations. Je pense que ce paramètre a un bien plus gros impact sur les sensations.
Pour vous en convaincre, naviguez dans le sillage d'un bateau et vous verrez que l'on ressent beaucoup de perturbation (je ne parle pas des vagues de sillage, mais du bouillon derrière la bateau).
Je pense que dans un lac, l'état initial du fluide est beaucoup plus stable qu'en mer

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Eric de GlissAttitude proshop Marseille


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 Sujet du message: Re: eau douce Vs eau salée
MessagePosté: 13 Juil 2019, 22:13 
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Belle analyse Eric !
Ce qui explique d’ailleurs pourquoi pas de différence au lac de garde qui est suffisamment grand pour faire comme la mer


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 Sujet du message: Re: eau douce Vs eau salée
MessagePosté: 14 Juil 2019, 07:14 
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OK merci pour cette réponse précise !
Mais pour le coup j'ai quand même été bien étonné de ce ressenti !

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 Sujet du message: Re: eau douce Vs eau salée
MessagePosté: 14 Juil 2019, 08:08 
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Inscription: 20 Oct 2018, 18:45
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Personnellement j'ai eu l'impression dune portance plus grande en mer que en lac... peut être aussi du au fait que le vent est toujours mieux établi en mer :?:

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 Sujet du message: Re: eau douce Vs eau salée
MessagePosté: 14 Juil 2019, 09:30 
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Je vais peut être dire une connerie mais ce qui me choque le plus c'est parfois d'avoir la sensation que l'eau de mer est plus épaisse et surtout plus huileuse avec une sensation de glisser davantage sur le pont avec les pied (surtout en strapless).
Je ne sais pas si d'autres ont eu cette impression ...

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 Sujet du message: Re: eau douce Vs eau salée
MessagePosté: 14 Juil 2019, 22:05 
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Inscription: 17 Oct 2017, 05:28
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boli a écrit:
et surtout plus huileuse avec une sensation de glisser davantage sur le pont avec les pied ...

Meuh non Boli, c’est pas une connerie, c’est ton huile solaire !
^^
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 Sujet du message: Re: eau douce Vs eau salée
MessagePosté: 15 Juil 2019, 11:37 
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Entre les sacs plastiques et le dégazage des super tankers ça doit bien améliorer la densité de l'eau de mer non !!!

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 Sujet du message: Re: eau douce Vs eau salée
MessagePosté: 15 Juil 2019, 12:12 
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Pour moi les points notables sont l'état de surface - en vent light peut-être est il plus facile de lancer le flotteur sur du lisse, sauf si houle favorable ? - et surtout le vent que je trouve plus "dense" en bord de mer que sur un lac a plusieurs centaines de m d'altitude et en zone sèche.

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Matos lac et vent faible, 100% foil même si je pourrais compléter avec une freeride 115 litres pour le fort et une wing pour le très très light.
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 Sujet du message: Re: eau douce Vs eau salée
MessagePosté: 15 Juil 2019, 12:57 
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Inscription: 22 Juin 2010, 20:04
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Localisation: Toulouse plage
6u1d0 a écrit:
boli a écrit:
et surtout plus huileuse avec une sensation de glisser davantage sur le pont avec les pied ...

Meuh non Boli, c’est pas une connerie, c’est ton huile solaire !
^^
ok :arrow:


Dixit l'homme au visage peint en blanc quand il va naviguer sous le soleil d'Occitanie :lol: :lol: :lol: :wink:

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 Sujet du message: Re: eau douce Vs eau salée
MessagePosté: 15 Juil 2019, 18:15 
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pierre17 a écrit:
Personnellement j'ai eu l'impression dune portance plus grande en mer que en lac... peut être aussi du au fait que le vent est toujours mieux établi en mer :?:


Hello Pierre, pour rappel la portance est proportionnelle - entre autre - à la masse volumique du fluide. Avec une densité de l'eau de mer supérieure de 2,5% à celle de l'eau douce, la portance est augmentée d'autant... pas forcément significatif en terme de sensation.

Je sors du sujet : la portance est proportionnelle au carré de la vitesse. donc entre 20 et 25nds, (x 1,25), la portance augmente de ... 56% toutes choses égales par ailleurs, et en particulier l'incidence de l'aile

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 Sujet du message: Re: eau douce Vs eau salée
MessagePosté: 15 Juil 2019, 20:24 
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La trainée varie en fonction de l'incidence. En général, l'angle globale de la planche bouge peu mais si il y a du clapot alors l'angle d'attaque est très variable par rapport à l'eau . On peut avoir des profils très glissants dans l'eau plate mais qui traînent tout de suite beaucoup plus dans une eau qui monte et qui descend.

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Je m'en remets au vent.

Franck
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Patrik Aeon ailes 650 + 450 fuselage V2 et stab 165 (à vendre)
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 Sujet du message: Re: eau douce Vs eau salée
MessagePosté: 16 Juil 2019, 05:42 
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boli a écrit:
Dixit l'homme au visage peint en blanc quand il va naviguer sous le soleil d'Occitanie :lol: :lol: :lol: :wink:


Argh! Touché. ^^

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 Sujet du message: Re: eau douce Vs eau salée
MessagePosté: 27 Juil 2019, 12:21 
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Localisation: La ganguise.
FiFi a écrit:
Pour moi les points notables sont l'état de surface - en vent light peut-être est il plus facile de lancer le flotteur sur du lisse, sauf si houle favorable ? - et surtout le vent que je trouve plus "dense" en bord de mer que sur un lac a plusieurs centaines de m d'altitude et en zone sèche.

En fait, contrairement à ce que l'on peut penser, l'air sec est plus dense que l'air humide.
Ta sensation vient peut être du fait que le vent est plus régulier.

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 Sujet du message: Re: eau douce Vs eau salée
MessagePosté: 27 Juil 2019, 18:13 
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Localisation: Alsace + Limousin
A minima la température a une bien plus grande influence :

https://www.deleze.name/marcel/physique ... e-vol.html

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