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 Sujet du message: Re: Nicolas Goyard champion du monde de windfoil 2019
MessagePosté: 07 Oct 2019, 18:01 
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stef38 a écrit:
Dans l'interview Thomas disait que ces voiles avaient été développé pour la course racing, peut-être qu'il n'avait pas ce qu'il fallait en matos pour le slalom?

Les Phantom RF seraient moins polyvalentes que les GA?
Ça serait étonnant...

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 Sujet du message: Re: Nicolas Goyard champion du monde de windfoil 2019
MessagePosté: 08 Oct 2019, 07:17 
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C'est quoi le modèle de voiles utilisé par A Cousin !?! elle ressemblent aux RF mais pas la même couleur ...

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 Sujet du message: Re: Nicolas Goyard champion du monde de windfoil 2019
MessagePosté: 08 Oct 2019, 12:43 
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Thomas Goyard a très clairement dominé les manches de course race d’une manière assez impressionnante !

Nico a été clairement plus polyvalent grace a son gabarit et son expérience du slalom en foil ce qui lui permet de remporter le titre.

Alex Cousin réalise également une performance exceptionnelle, il termine avec le même nombre de points que Nico.

Alex utilise des voiles Phantom SF, la voile turquoise qu’il a utilisé a Sylt est une SF avec juste une couleur spécifique pour les trials des Jeux Olympiques.


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 Sujet du message: Re: Nicolas Goyard champion du monde de windfoil 2019
MessagePosté: 08 Oct 2019, 13:46 
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Tir groupé pour les foils Phantom, bravo ! :wink:

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 Sujet du message: Re: Nicolas Goyard champion du monde de windfoil 2019
MessagePosté: 08 Oct 2019, 14:58 
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gigi66 a écrit:
nicowind465 a écrit:
Merci pour le post, ça fait plaisir ;)

C’est normal, c’est pas tout les jours un champion du monde français...si AA pouvait filer 2/3 conseils à certains ici, il y aurait qq posts disons ...plus apaisés ^^

Pour en revenir au foil, en Costa Brava, je voyais vraiment ton frère titré, le passage a du mix Racing / slalom a changé (complètement) la donne, non?

Autrement dit, comment explique tu les différences de performances entre le slalom et le Racing? (Pas le gabarit quand même ! ^^ )


Oui clairement Thomas était au dessus en course racing, il n’y a pas de doute !

Le gabarit joue forcément, plus on est lourd plus on va vite au travers... C’est con mais est vrai ... Après en course racing, être plus léger permet aussi de mieux passer les moles, de plus facilement accepter les contraintes (quand quelqu’un est juste devant soit au près).
Et bien sûr il y a les voiles, les Phantom sont des armes de guerre au près (sans aucun doute les plus rapide).
Ce qui explique la perf en retrait de slalom de Thomas, c’est aussi qu’il a très peu navigué au travers en foil or les réglages sont primordiaux pour aller vite. Sur le dernier jour il s’est re réglé et ça allait déjà mieux. Après il manque de gabarit pour faire glisser une 800 comme Antoine avec ses 100kg va la faire glisser.


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 Sujet du message: Re: Nicolas Goyard champion du monde de windfoil 2019
MessagePosté: 08 Oct 2019, 18:48 
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Ok il y a donc vraiment une histoire de gabarit...j’espère qu’on ne retrouvera pas les « travers » du slalom fin avec ses golgoths...

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 Sujet du message: Re: Nicolas Goyard champion du monde de windfoil 2019
MessagePosté: 08 Oct 2019, 19:19 
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Dans toutes disciplines tu as un gabarit type avec parfois des exceptions .... c'est une réalité qu'il faut admettre en compétition. C'est le cas comme le dit Nicolas en Foil racing en Foil Slalom et ça sera le cas sur le future support olympique, comme c'est la cas en olympisme en ce moment !

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 Sujet du message: Re: Nicolas Goyard champion du monde de windfoil 2019
MessagePosté: 08 Oct 2019, 23:47 
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Yann FRA-5 a écrit:
Dans toutes disciplines tu as un gabarit type avec parfois des exceptions .... c'est une réalité qu'il faut admettre en compétition. C'est le cas comme le dit Nicolas en Foil racing en Foil Slalom et ça sera le cas sur le future support olympique, comme c'est la cas en olympisme en ce moment !

Pour le futur support olympique, il n'est pas sûr du tout qu'il y ait un "gabarit type", car World Sailing est apparemment très intéressé par l'idée des 5 formats différents de courses proposés par Starboard et par WindFoil 1 (de mémoire: parcours banane, slalom, LD, speed, et marathon). Si World Sailing décide d'utiliser plusieurs formats de courses et que le parcours banane représente la moitié des points attribués, on aura des chances égales pour les golgoths et pour les gabarits normaux. C'est un des arguments en faveur du foil aux J.O.


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 Sujet du message: Re: Nicolas Goyard champion du monde de windfoil 2019
MessagePosté: 09 Oct 2019, 08:33 
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ThierryP a écrit:
Yann FRA-5 a écrit:
Dans toutes disciplines tu as un gabarit type avec parfois des exceptions .... c'est une réalité qu'il faut admettre en compétition. C'est le cas comme le dit Nicolas en Foil racing en Foil Slalom et ça sera le cas sur le future support olympique, comme c'est la cas en olympisme en ce moment !

Pour le futur support olympique, il n'est pas sûr du tout qu'il y ait un "gabarit type", car World Sailing est apparemment très intéressé par l'idée des 5 formats différents de courses proposés par Starboard et par WindFoil 1 (de mémoire: parcours banane, slalom, LD, speed, et marathon). Si World Sailing décide d'utiliser plusieurs formats de courses et que le parcours banane représente la moitié des points attribués, on aura des chances égales pour les golgoths et pour les gabarits normaux. C'est un des arguments en faveur du foil aux J.O.


Non, encore une fois il y aura un gabarit type polyvalent qui apparaîtra. C’est pas parce que l’on peut marcher sur une ou deux manches spécifiques que c’est suffisant... Les premiers temps, plusieurs gabarits vont s’y essayer, puis année après année un poids idéal se dessinera comme ça l’a fait en rsx, mais aussi dans beaucoup de série olympiques.


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 Sujet du message: Re: Nicolas Goyard champion du monde de windfoil 2019
MessagePosté: 09 Oct 2019, 09:28 
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nicowind465 a écrit:
Non, encore une fois il y aura un gabarit type polyvalent qui apparaîtra. C’est pas parce que l’on peut marcher sur une ou deux manches spécifiques que c’est suffisant... Les premiers temps, plusieurs gabarits vont s’y essayer, puis année après année un poids idéal se dessinera comme ça l’a fait en rsx, mais aussi dans beaucoup de série olympiques.
Pour en avoir parlé avec toi il y a quelque temps ( AFF Dunkerque il me semble ) et avec l'avancement du Foil et des projets Foil pour l'Olympisme (en excluant donc la RSX bien sur et l'autre support non foil) est tu capable de dire si ton gabarit entre dans les critères de future gabarit type ou est ce encore trop tot pour dire quoique ce soit ?

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 Sujet du message: Re: Nicolas Goyard champion du monde de windfoil 2019
MessagePosté: 09 Oct 2019, 10:22 
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je parie sur 1m 85. 88 kilos. :lol:


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 Sujet du message: Re: Nicolas Goyard champion du monde de windfoil 2019
MessagePosté: 09 Oct 2019, 10:37 
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Le gabarit va aussi évoluer en fonction de la maîtrise des coureurs.

En 49er, à son arrivée en épreuve Eurolymp juste avant 2000, il y avait une limite à 16 noeuds de vent, au dessus, les gars rentraient à terre, trop chaud à naviguer ! Donc pas besoin de gros gabarits...
Ensuite, ça a été 20 noeuds... là fallait être plus costaud.
Puis avec le changement de mat pour un full carbon, les équipages naviguent maintenant à plus de 20 noeuds de manière plus facile (c'est quand même chaud comme canot)... donc le gabarit initial a évolué par l'évolution de la maîtrise des équipages et du support.

Faut pas oublier que la fréquentation des épreuves pré-olympiques, est d'un tout autre ordre d'une PWA ! Au début, pas un comité va lancer 60 foilers par 20 noeuds de mistral à Marseille... par la suite, peut-etre...


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 Sujet du message: Re: Nicolas Goyard champion du monde de windfoil 2019
MessagePosté: 09 Oct 2019, 11:11 
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Pour l’instant, on ne sait pas encore quel série foil passera si ça passe. Mais on peut faire des suppositions :
-iFoil (9m et une seule aile, à priori une 900) : sûrement pas plus de 75kg
- WindFoil1 (9,5 et 8,5 pour les hommes, 1 seule aile): sûrement autour des 80kg comme les 9,5 pourront être dessinées plus puissantes

Donc 80kg je pense pouvoir y descendre. Si c’est iFoil, c’est mort pour moi.

Et après la taille... le plus grand possible comme toujours en gardant assez de puissance


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 Sujet du message: Re: Nicolas Goyard champion du monde de windfoil 2019
MessagePosté: 09 Oct 2019, 11:14 
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forty_niner a écrit:
Le gabarit va aussi évoluer en fonction de la maîtrise des coureurs.

En 49er, à son arrivée en épreuve Eurolymp juste avant 2000, il y avait une limite à 16 noeuds de vent, au dessus, les gars rentraient à terre, trop chaud à naviguer ! Donc pas besoin de gros gabarits...
Ensuite, ça a été 20 noeuds... là fallait être plus costaud.
Puis avec le changement de mat pour un full carbon, les équipages naviguent maintenant à plus de 20 noeuds de manière plus facile (c'est quand même chaud comme canot)... donc le gabarit initial a évolué par l'évolution de la maîtrise des équipages et du support.

Faut pas oublier que la fréquentation des épreuves pré-olympiques, est d'un tout autre ordre d'une PWA ! Au début, pas un comité va lancer 60 foilers par 20 noeuds de mistral à Marseille... par la suite, peut-etre...


Les mecs qui font de l’olympisme sont très forts en foil déjà et en faisant du upwind-downwind, on tient la toile vraiment loin. Je ne me fais aucun soucis quand à 20 noeuds de mistral après 1 an d’entraînement des compétiteurs


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 Sujet du message: Re: Nicolas Goyard champion du monde de windfoil 2019
MessagePosté: 09 Oct 2019, 15:23 
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nicowind465 a écrit:
Pour l’instant, on ne sait pas encore quel série foil passera si ça passe. Mais on peut faire des suppositions :
-iFoil (9m et une seule aile, à priori une 900) : sûrement pas plus de 75kg

Tu ne crois pas que 75 kg pour tenir une 9.0 m dans 30 noeuds (en aileron), ça risque d'être un peu juste? Parce qu'aux J.O. les manches (et le Mistral), ce n'est pas à 20 noeuds que ça s'arrête.
Au fait, l'offre iFoil, c'est 1 seule voile, et 1 seule aile (celle de 900, effectivement), mais 2 fuselages (115 et 95).


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